Resultados 1 al 17 de 17
  1. #1
    solarmlg está desconectado Forero Junior
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    jul 2012
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    Predeterminado Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Buenas

    Antes de nada, he estado mirando en las faqs, y no he visto nada del drain back, ¿no sería bueno tener presente este sistema ahí, para ver de la manera mas objetiva las ventajas e inconvenientes de este sistema? y tb hablar del sistema forzado, q al parecer es una variante del drain back. Es una sugerencia para los que somos recientes y buscamos información previa..

    He leido todo lo que hay en el foro relacionado con este sistema pero no me aclaro. Con la corta información que tengo es que es un buen sistema, mejor que los termosifonicos, más eficiente, que debe tener sus minimos de pendiente las tuberias, y ligeramente superior de precio, pero el caso que no se prodiga mucho este sistema, ¿será porque comercialmente no es muy rentable al no tener mantenimiento y más larga vida? No se..eso intuyo..

    Estoy mirando actualmente, y de hecho, estoy buscando sistemas drain back de mi ciudad, Málaga, y no veo gran cosa..
    Si me preguntaís para que tipo de vivienda, pues una casa de campo grande para entre 6 y 9 personas de capacidad y que no siempre está ocupada.
    Sistema termosifónico, sistema forzado, drain back..la pregunta del millón, cómo elegir un buen sistema, con una buena relacion calidad/precio ?

    Gracias y saludos a todos.

  2. #2
    kankarrio está desconectado Forero
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    may 2012
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    leon
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    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    a mi lo q mas me seduce del drainback es el no tener que desconectar paneles en verano ni taparlos y en invierno que de noche los panele estan descargados reduciendo el peligro de reventones (en mi caso mis paneles recostruidos no creo q aguanten bien mas heladas)

    yo tambien busco mas infromacion para implementar correctamente este sistema

  3. #3
    marito está desconectado Forero Junior
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    ene 2011
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    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Buenas,

    yo llevo 6 meses de prácticas en una empresa y ya hemos colocado dos o tres sistemas Drain Back. Bajo mi punto de vista es un buen sistema y muy recomendable desde luego... quita problemas en todos los sentidos. La duda que me surge al ver este hilo es que yo siempre he pensado que la instalación siempre era forzada se pusiera o no el Drain Back. Quiero decir, según leí lo dividís en tres sistemas: termosifón, formado, drain back... y yo siempre pensé que el drain back era sólo un "accesorio" mas para el forzado. ¿Podeis aclararme este tema? porque presento el PFC el mes que viene y tenía pensando comentar alguna cosilla acerca de esto y no quiero meter la pata.

    Gracias chicos.

  4. #4
    kankarrio está desconectado Forero
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    may 2012
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    leon
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    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    el drainback es un sistema por el cual los paneles se vacian hacia un deposito cuando hay exceso de calor en el deposito central , en los panels o cuando la temperatura ha caido con risgo de heladas


    tiene q ser con circulacion forzada siempre puesto q el llenado y vaciado se efectua parando y encendiendo la bomba del primario

    el resto de instalaciones es distinta el termosifon por ejemplo el agua circula del panel al tanque por la diferencia de temperaturas

    podrias poner algun plano de esos drainback comerciales que has montado o esquema?? yo ando a ver como monto el mio

  5. #5
    marito está desconectado Forero Junior
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    ene 2011
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    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    eso es... debe ser forzado. Ya me parecía a mi. Pero bueno, siempre está bien que gente que controláis mucho nos enseñéis. Yo planos y esquemas no puedo poner porque la parte esa la hace el compañero. Veré a ver si consigo algo y te lo mando. Nosotros lo que hemos colocado es (no sé si se pueden decir marcas... sino lo siento, o que alguién me lo indique) el Segursol. También sé que ya hay acumuladores que están divididos en dos partes, la superior que es el acumulador, y la parte inferior, que es el depósito para el sistema drain back... No sé si me expliqué. Tampoco puedo contar mas de esto porque no encontré mucha información. Un saludo y muchas gracias.

  6. #6
    solarmlg está desconectado Forero Junior
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    jul 2012
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    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Buenas,

    veo que nadie ha dicho gran cosa con la comparación de los distintos sistemas, hago la pregunta de otra forma, ¿qué problemas me puedo encontrar en un sistema termosifonico a lo largo de los años, respeto a uno drain back teniendo en cuenta que puede tener periodos q no se use incluso en verano y para un deposito minimo de 300 o 400l ? (problema de heladas no, es en Málaga)

    Muchas gracias, espero algún comentario.
    Saludos

  7. #7
    donc está desconectado Forero
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    ago 2008
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    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Cita Iniciado por solarmlg Ver mensaje
    Buenas,

    veo que nadie ha dicho gran cosa con la comparación de los distintos sistemas, hago la pregunta de otra forma, ¿qué problemas me puedo encontrar en un sistema termosifonico a lo largo de los años, respeto a uno drain back teniendo en cuenta que puede tener periodos q no se use incluso en verano y para un deposito minimo de 300 o 400l ? (problema de heladas no, es en Málaga)

    Muchas gracias, espero algún comentario.
    Saludos
    Hola,
    Para Malaga el termosifon es muy bueno.Si tienes acceso a los paneles y tienes previsto no usar el ACS,tapas los colectores y no hay problemas de sobretemperatura.En el caso del drain-back,tienes un consumo de electricidad y la tuberias tienes que ponerla con un pendiente minimo exijido de fabricante.Tambien tiene una limitacion de longitud de la tuberia ,eso segun fabricante.
    Yo,el drain-back lo veo mejor en regiones donde el temometro baja de 0º.
    Problemas a lo largo de los años no se decirte que podrias encontrar.
    La eleccion de un sistema o otro tienes que valorarlo tu.Yo,en tu caso,en Malaga,optaria sin duda para un termosifonico.Hay muchas dias de sol,se puede aprovechar al maximo el sol y el periodo de amortizacion es bastante corto.Y si es bien ejecutado funciona muchos años,claro con un pequeño mantenimiento.
    Un saludo.

  8. #8
    solarmlg está desconectado Forero Junior
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    jul 2012
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    4

    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Hola, gracias por la respuesta.

    Taparlo no sería muy viable teniéndolo en el tejado.. Dices que el drain back tiene consumo de electricidad, igual q el temosifonico no?, hay q tener un termo electrico de apoyo a continuacion, o también tengo entendido que se le pone una resistencia dentro del deposito para que caliente en epocas de q caliente muy poco y haya mucha demanda de agua caliente.
    Y ya que hablas de mantenimiento, qué mantenimiento debo tener con el termosifonico frente al drain back? A mi me han llegado a comentar que no tiene el termosifonico, simplemente cambiar el anodo de magnesio cada cierto tiempo que es para la cal, tengo entendido. ¿habria algo más q me ocasionara algún gasto?
    Un saludo!

  9. #9
    donc está desconectado Forero
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    ago 2008
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    1.929

    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Hola,
    El drain-back tiene el consumo de la bomba o bombas(algunos fabricantes tienen 2 bombas).Tanto para termosifonico o drain-back puedes ponerle un termo electrico como energia de apoyo.El termo puede ser pequeño 80,100L y el gasto de corriente es menor porque es distincto calentar 80L que calentar 300L.Aunque en el Malaga no creo que tendras muchas dias sin sol para que tienes que calentar con resistencia.
    Pregunta en el foro si hay gente con termosifonico en Malaga y que gasto de electricidad tienen.
    En cuanto al mantenimiento ademas de cambiar el anodo,conviene comprobar si la valvula de seguridad funcione.
    Si no es posible en tapar los colectores,haces un vaciado total de la instalacion y cuando vuelves rellenas otra vez la instalacion.
    Un saludo.

  10. #10
    DanielMC está desconectado Forero
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    jun 2012
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    Málaga
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    111

    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Hola. Soy de Málaga también y ademas soy instalador. He de decirte que el sistema drain-back jamás los he montado, al ser en mi opinión, innecesario en estas latitudes. Por otros lado, tengo un equipo compacto, por termosifón en mi casa desde hace unos 13 años y el único problema que me ha dado es la pérdida de liquido del primario(al estar este circuito presurizado), pero ese problema ya no existe en casi ningún equipo de la actualidad porque muchos de ellos incorporan una cámara de aire en el primario que actúa como vaso de expansión y evita que haya exceso de presión por temperatura, incluso con poco consumo en verano. El gasto eléctrico en este equipo son los 4 días al año que tengo que conectar la resistencia por días nublados. Aun así, el gasto extra eléctrico es prácticamente cero.

    Yo estaría entre dos opciones:
    -Instalar un equipo por termosifón para unas 5 personas y en caso de necesidad por aumento puntual de numero de personas, un apoyo eléctrico, bien incluido en el depósito solar o aparte. Hay equipos compactos con mantenimiento nulo (ni siquiera el cambio de ánodo de magnesio), por lo que ese coste te lo quitas de encima.

    Instalar un equipo forzado con mas capacidad que en la primera opción, incluyendo una centralita que tenga la opción de poner el equipo en modo "vacaciones" para proteger en conjunto de la instalación. El mantenimiento requiere periodicidad, ademas de el aumento de posibles averías al contar éste, con mas elementos (bomba de circulación, válvulas, sondas, ect) susceptibles al desgaste mecánico y por tanto a fallar.

    Dicho esto ya depende de tu criterio. Un saludo.

  11. #11
    ahierro1972 está desconectado Forero Junior
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    sep 2009
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    huelva
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    8

    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    buenas a todos, creo que el sistema drain back funciona bastante bien ,tanto con bajas temperaturas como con sobretemperatura, he montado algunos en Huelva y no dan problema, pero en una vivienda donde la ocupación no es constante lo importante es valorar si vale la pena el sobrecoste de este sistema. Quizás sea mejor un equipo forzado bien dimensionado protegido con un disipador de temperatura.
    Es mejor dimensionar la instalación a la baja y usar el apoyo en momentos puntuales.

  12. #12
    solarmlg está desconectado Forero Junior
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    jul 2012
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    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Buenas,
    Donc, dices q el drain back tiene el consumo de las bombas, no entiendo, tiene algo eléctrico que consume?

    La otra cuestión es como dimensionar el equipo pq no se si la mayor parte del tiempo van a haber 4, 6 u hasta 9 personas, igual el promedio es 6 y con un deposito de 300l me vendría bien aunque las semanas q hubieran 8 o 9 tendría q tirar del eléctrico(será una casa de alquiler vacacional), Asi q no es fácil elegir.

    DanielMC me comentas q hay equipos con mantenimiento nulo. En estos casos, como se hace para evitar la calcificación del deposito? En cualquier caso me gustaría saber q equipos son.

    Lo del forzado q puede fallar mas, pues eso ya me frena, e imagino q eso es lo q gana el drain back, q falle menos, pero lo poquito q he visto es q duplica el precio de los termosifonicos, y no se si ese sobrecoste puede compensar de alguna forma. E imagino q el forzado tb será mas caro q el termosifonico.

    Una cosa q no me gusta de los compactos q llevan el deposito detrás de los paneles es q la perdida de temperatura en invierno, porque si se tuviera el deposito en un cuartillo, seguramente tendrá menor perdida de temperatura, ¿no?
    Sigo sin aclararme mucho, pero creo q lo q puede ayudarme a decidir es la parte económica.
    Gracias por vuestros comentarios!
    Saludos

  13. #13
    aicanduit está desconectado Forero
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    abr 2011
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    116

    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Cita Iniciado por solarmlg Ver mensaje
    Buenas,
    Donc, dices q el drain back tiene el consumo de las bombas, no entiendo, tiene algo eléctrico que consume?

    Saludos
    Pues las bombas, evidentemente.
    Para llenar los colectores y hacer circular el agua por ellos necesitas una bomba que impulse el agua desde el depósito, y esas bombas son eléctricas.
    Cuando las bombas son paradas el circuito de colectores se vacía por gravedad, volviendo al agua al depósito.

  14. #14
    donc está desconectado Forero
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    ago 2008
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    1.929

    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Hola,
    Estas diciendo que es un casa de alquiler vacacional,entonces cuantas personas viven dia tras dia en la casa?Y estas personas demas en que periodo del año estaran?
    Primero da datos sobre uso de la casa,personas que viven alli y luego piensas en que tipo de solar quieres ponerte.
    Un saludo.

  15. #15
    DanielMC está desconectado Forero
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    jun 2012
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    111

    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Solarmlg.
    En los sistemas de los que te hablo, la acumulación del depósito no se hace con ACS, si no que el fluido que pasa a través de los colectores es el que se almacena (circuito primario). Lo que ocurre con el ACS, es que pasa por un serpentín por el interior del depósito y ésta se calienta instantáneamente (imagínate un calentador de gas, pero con el diámetro del tubo del serpentín de unos 20mm), por lo que, al no existir acumulación del ACS, tampoco existe acumulación de cal o lodos, evitando así el tener que cambiar ninguna barra de magnesio al estar exento de ella. Por lo demás, mantenimiento no necesita. aunque de vez en cuando le puede echar un vistazo para ver que tal va (opcional). Que yo sepa, la única marca (a la cual tengo constancia de que otras marcas quieren copiar el sistema) que utiliza este sistema y últimamente he estado instalando es SOLIMPECKS. Si entras en su web viene el sistema mejor explicado.
    Por otra parte, entiendo que la casa donde quieres instalar el equipo, ¿es una casa rural para alquiler o algo así, no? Por lo que habrá días en los que el consumo sea de "0". Si fuese para mi, instalaría un equipo por termosifón debido a su mínimo mantenimiento, menor barato y por la perdida de calor no te preocupes, estamos en Málaga. Eso si, lo haría para una media de 5 o 6 personas. Cuando haya exceso de demanda que tire de auxiliar. Así lo amortizarás mas rápido y te evitarás problemas de sobrecalentamiento y por tanto averías. Un saludo.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Donde digo "menor barato" quería decir mas barato. Faltarías mas

  16. #16
    miguel2451 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Saludos, para mi, es lo mejor que he montado , ventajas: no anticongelante, no sobrepresion por exceso temp. lo tengo montado desde octubre -11 y no he tenido que usar "bombona" para ACS, aparte las placas calientan el fluido calor-portador del acumulador, con 2 serpentines inox. uno para ACS y 2º ayuda a calefaccion, hasta la fecha sin ningun problema

  17. #17
    pepe1450 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Sistemas Drain back, ¿son los mejores?

    Saludos a todos.
    Aunque soy nuevo en el sector, me atrevo a hacer una puntualizacion, he observado que hay confusion con el Drain back y los sistemas de aprovechamiento de la energia solar termica.
    El Drain back no es un sistema por si solo, es un accesorio de las instalaciones forzadas para evitar problemas de congelacion o sobrecalentamiento del fluido calor portador, con la diferencia de que ya viene integrado en el propio kit de la instalacion concretamente en el deposito de ACS.
    Por lo tanto, pienso, que el planteamiento es termosifon o forzado y si decido forzado, seria Drain back o no.




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