Tema: Instalacion solar para acs y apoyo a calefaccion casera

saludos a todos , soy nuevo en el foro y aterrizo en el con un monton de dudas

Recientemente he conseguido 6 captadores wolf averiados por una helada en un desguace , he conseguido reparar el primero y en cuanto tenga tiempo reparere los otros , puede que no tengan el rendimiento original pero creo q aun asi compensa con creces puesto q el captador nuevo vale 800 euros cada uno y yo los consegui por 50 la unidad

quiero ponerlos de apoyo a la calefaccion por suelo radiante que dispongo en casa un adosado con dos plantas de unos 160m cuadrados en total , y para dar acs , actualmente hay una caldera de gas natural modulante que alimenta directamente al SR , sin deposito ni nada


las dudas las tengos en el tamaño del deposito de inercia que tendria que poner , he leido que para 6 captadores en las tablas de algunos fabricantes que he visto suelen usar depositos de 750litros de acumulacion, he hecho algunas preguntas en proveedores de leon y lso precios de semejantes depositos en acero inoxidable son prohibitivos mas de 2500 euros , en vitrificado no los tienen , he visto por ebay modelos mas asequibles vitrificados , mi pregunta es si es necesario de verdad un deposito tan grande

luego yo estoy apunto de tener el titulo de fp de produccion de frio calor ,me quedan 20 dias , ¿necesito algun tipo de permiso para poner un sistema de estos en mi casa? yo me voy a encargar de hacerlo todo yo ,¿ o eso es solo para obtener subenciones ?
en el titulo apenas hemos tocado estos temas y los sistemas solares apenas por encima , no te enseñan a calcular nada de lo necesario para las instalacions
tambien estoy pensando en hacer un deposito casero ¿alguien se ha hecho alguno? aunque fuera rectangular en vez de cilindrico se comportaria parecido , lo digo porq es mas facil para hacer caseramente

un depósito de inercia no es necesario q sea de inox ni vitrifiucado, uno de acero negro ya te vale.

Veras, según mi opinión y mi experiencia, cuando se tiene suelo radiante con energía solar no se necesita ningún acumulador, basta con mandar la producción directamente a la casa, ¿te parece poco sitio de acumulación el suelo y las paredes de la casa?

Yo tengo una enfriadora y placas solares para calefacción, cuando hay sol, la producción directamente a la casa, de noche si el termómetro de mi despacho baja de 20ºC se conecta la enfriadora durante una hora o como mucho dos y listo papeles, toda la noche la casa calentita.

kankarrio,
No necesitas un acumulador de inercia propiamente dicho,lo que si necesitas es un deposito para poder acumular el agua caliente que produciran los paneles ,para despues poder usar este agua precalentada para la calefacción o el ACS.
Debes de conectar este deposito de aculación en serie al que tenga la caldera ( o si no lleva con la caldera directamente).
Conclusión :lo que necesitas en un deposito de acumulación tipico como el que se pone en cualquier instalacion solar para ACS o apoyo a calefaccion.

gracias por vuestras respuestas de antemano

puede que lo haya definido mal llamandolo deposito de inercia (aunq basicamente no deja de serlo) y debiera llamarlo acumulador solar

yo me refiero a un deposito de los que constan en principio de tres sinfines intercambiadores uno para el primario solar otro para el primario de caldera en apoyo a calefaccion y un tercero de acs que puede tener a mayores otro acumulador interno o no , y el agua del deposito es la q hace de masa de inercia para el suelo radiante

lo de usar el suelo radiante como acumulador directamente no lo veo claro , por el principio de que entonces tendria calor todo el año , en leon los veranos le pega si encima tengo el suelo encendido pues me veo sudando la gota gorda no veo factible esa forma de uso , a mayores tampoco podrias disponer de ACS si usas todo el calor en el suelo , como haces el intercambio para calentar el agua entonces ?

yo tengo claro q un deposito para almacenar el calor es imprescindible , lo q me come la cabeza es los litros q necesito , el q sea de inox o vitrificado si lo compro hecho o lo hago yo etc... en leon los precios de uno de 750 litros son prohibitivos 2500 euros me parece una salvajada por uno deposito

queria preguntaros vuestras experiencias y por cuales habeis obtado si hay algo mas economico etc,,,,

Iniciado por kankarrio

gracias por vuestras respuestas de antemano

puede que lo haya definido mal llamandolo deposito de inercia (aunq basicamente no deja de serlo) y debiera llamarlo acumulador solar

yo me refiero a un deposito de los que constan en principio de tres sinfines intercambiadores uno para el primario solar otro para el primario de caldera en apoyo a calefaccion y un tercero de acs que puede tener a mayores otro acumulador interno o no , y el agua del deposito es la q hace de masa de inercia para el suelo radiante

lo de usar el suelo radiante como acumulador directamente no lo veo claro , por el principio de que entonces tendria calor todo el año , en leon los veranos le pega si encima tengo el suelo encendido pues me veo sudando la gota gorda no veo factible esa forma de uso , a mayores tampoco podrias disponer de ACS si usas todo el calor en el suelo , como haces el intercambio para calentar el agua entonces ?

yo tengo claro q un deposito para almacenar el calor es imprescindible , lo q me come la cabeza es los litros q necesito , el q sea de inox o vitrificado si lo compro hecho o lo hago yo etc... en leon los precios de uno de 750 litros son prohibitivos 2500 euros me parece una salvajada por uno deposito

queria preguntaros vuestras experiencias y por cuales habeis obtado si hay algo mas economico etc,,,,

Vamos a ver, ACS y calefacción en el mismo circuito es algo que chirría.

Los paneles o son para calefacción o son para ACS, pero ambas cosas en el mismo circuito equivale a tener agua fría para ducharse.

Vamos a ver... si los paneles son para calefacción, le pasas el calor generado directamente a tu casa y te ahorras tener que acumular, pues las paredes y suelo acumulan muy bien el calor.

Por dios, en verano todo el tinglado debe de estar desconectado y los paneles tapados, si lo que sobra en verano es calor.

Ahora si lo que quieres es ACS, con un depósito de 350 o 500 litros vas sobrado.

Hola,
Tienes las siguientes obciones:
-Un intercambiador de placas y un deposito de inercia-te da ACS y calefaccion
-Un deposito estratificado con un serpentin dentro para el intercambio de paneles-agua deposito-te da ACS y calefaccion
-Un deposito tank-in-tank con un serpentin-te da ACS y calefaccion
-Un deposito con un serpentin y la caldera mixta de ACS y calefaccion-te da ACS y calefaccion
A todo esto tienes que añadir senzores de temperatura, una buena regulacion y bombas.
Un saludo.

Como dice Donc y Xavimarin, pon un deposito de inercia de acero negro (directamente a las placas) y uno o dos intercambiadores de placas (uno para ACS y otro para el suelo con sus bombas). El deposito de inercia te costara menos de la mitad que el acumulador de ACS, te durará mucho mas tiempo y te dará menos problemas (calcificación, corrosión galvánica, mayor tº de trabajo 100ºC, mayor presion....) y los intercambiadores y bombas el precio aun sera menor que los 2500€. Ademas que tendras ACS todo el año.

es una opcion a considerar , pero hay unas cosas q en esa disposicion tendria q mirar si salen rentables , a bote pronto con el sistema de intercambiadores se duplica el numero de bombas para la instalacion con lo cual aumentara tambien el consumo electrico del sistema , ademas al estar todo el deposito con anticongelante aumentaria bastante la cantidad necesaria de este y su coste,
tres de las bombas necesarias tendrian q ser de las que aguantan glicol q son bastante mas caras q las normales y los intercambiadores de placas q yo conozco de baratos no tienen nada , aunq en su ventaja dire q el mantenimiento de estos es accesible y facilita el tema de averias aunque tambien complica la instalacion y su control

asi es lo primero q se me ocurre , esta claro q un deposito simple de acero negro si es una opcion a considerar y a veces en desguaces se encuentran facilmente en buen estado y puede q algun intercambiador de placas tambien

apartir del 15 de junio q tendre mas tiempo para buscar por la chatarra me decantare por un sistema u otro mientras tanto se agradecen aportes

ha hacer numeros

Para rizar un poco el tema sobretodo en el ahorro, se ocurren algunos cambios. Puedes poner un intercambiador entre las placas y el D.I. (asi ahorras anticongelante y solo hace falta una bomba solar). Si se me ocurre algo mas ya te dire.

Un saludo

sabeis de alguna tienda online que se dedique al tema solar ? es por ir comparando precios y soluciones

el sistema drainback me esta llamando mucho la atencion , con este sistema si no me equivoco tal vez no necesite un deposito de inercia tan grande y pueda usar uno de 400 o 500 litros , puesto que cuando esta caliente ete vacia los paneles , y por lo q veo no es algo descabellado de hacer con un logo de siemens o incluso un arduino , como deposito de glicol y anticongelante un buen barril de cerveza de 50 litros de inox podria ser mas q suficiente

Hola siento haceros esta pregunta por aqui pero nose muy bien como va el foro.

Estoy haciendo un proyecto de final de estudios de energía solar térmica para un edificio.

Los captadores como es lógico irán colocados en la terraza.

Lo que quisiera saber es si hay que calcular tambien las bombas para las perdidas de carga del secundario ya que el agua irá descendente desde la terraza hasta abajo hasta todas las casas y nosé si tengo que calcularla para este tramo para el primario que serían las tuberías de los colectores de la terraza tengo claro que si pero para el secundario no lo se.

Si me resolveis alguno la duda os lo agradecería mucho.

Un Saludo.

Iniciado por kankarrio

sabeis de alguna tienda online que se dedique al tema solar ? es por ir comparando precios y soluciones

el sistema drainback me esta llamando mucho la atencion , con este sistema si no me equivoco tal vez no necesite un deposito de inercia tan grande y pueda usar uno de 400 o 500 litros , puesto que cuando esta caliente ete vacia los paneles , y por lo q veo no es algo descabellado de hacer con un logo de siemens o incluso un arduino , como deposito de glicol y anticongelante un buen barril de cerveza de 50 litros de inox podria ser mas q suficiente

Si es drainback, no necesitarás glicol ya que el circuito se supone que se vacía, aunque siempre se puede emplear por si las moscas... Yo estoy en proceso de, hacíendome hasta los colectores. Pronto lo colgaré en mi blog. Saludos..

el dia 15 acabo prcticas del curso y asi auqn este currando podre dedicarme a ello , lo primero arreglar uno por uno mis colectores , y buscar un buen barril de cerveza de inox o una bombona de butano de inox q a bote pronto es el deposito pal drainback mas duro en plan casero q se me ha ocurrido , jsjsjsj

bueno ya va la cosa avanzando ya hay cuatro paneles reparados y puestos en el tejado , a ver si entre hoy y mañana hacemos los dos que faltan y a finales de semana tenemos las tuberias de ida y retorno metidas ya en el garaje ,

la siguiente fase ya va a consistir en buscar deposito bombas etc..... si alguien tiene algo que quiera vender que avise que igual puede ser util

lo otro que tengo en mente es la central solar electronica para controlar el drainback , o hacerla con un arduino o simplemente con un reloj horario y un termostato para controlar la maquina no se , poco a poco

saludos a todos ,

como he espuesto en otro hilo hace poco he conseguido un deposito de 1000 litros de inox a muy buen precio 280 euros

no tiene serpentines asi q la cosa estoy mirando si merece la pena hacerselos (y ver si soy capaz a introducirlos ) o directamente intercambiadores de placas

una cosa que a mayores me pregunto ya es si me puedo ahorrar un intercambiador para la hacer que la caldera caliente el deposito cuando falte el apoyo solar y pasar el agua del deposito directamente por ella sin necesidad de interambiador

tambien es mas facil igual de hacer intercambiadores cilindricos en conbre que s muy posible q esos si los pudiera hacer caseros

Una idea, aunque parezca chorra......, consultaste la posibilidad de comprar chapa en inox 316, y cilindrarla posteriormente, esto te daría un juego estupendo, y podrías incorporar los serpentines que quisieras empleando tubo corrugado de inox. en 20 mm. Lógicamente debes de saber soldar bien para meterte en este "jardín". El coste no sería excesivo, y el resultado en mi opinión mas que satisfactorio.

Yo me decante por un depósito de tisun, y ahora que lo pienso y después de haberlo recibido, la idea de fabricarse uno no es tan descabellada.

tenia en mente consultar el precio del tubo de acero corrugado pero estos dias andan todos de vacaciones , se q es muy flexible y se podria meter bien por la boca de hombre del deposito q tengo , tambien esta la idea de hacer un intercambiador esterno , un barril de cerveza grande cortado , serpentin de los metros necesarios y volver a cerrarlo

por el tema de soldadura no tengo problema , incluso ya arregle los primeros agujeritos del deposito , en espera de poder hacerle una carga de prueba

lo q si necesitaria es que alguien me confirmara los datos q puse de mis calculos para hacer el intercambiador q ahi sigo bastante perdido ,

ando buscando por los desguaces intercambiadores de placas , si alguien dispone de alguno y quiere venderlo q me avise

Un saludo inicial a todos los participantes del foro ya que es la primera vez que participo en uno.
El motivo de mi pregunta es que debido a los elevados precios del gasoil, estoy valorando cambiar mi sistema de calefacción.
Actualmente se trata de una vivienda de tres plantas de unos 110 m2 cada una, en Leon, tengo una caldera FER de gasoil con acumulador de agua y un deposito de gasoil de 1000 l . El problema es que el sistema de calefaccion es de radiadores de aluminio ROCA y practicamente para mantener una temperatura de unos 20 grados durante el invierno vengo gastando unos 1000 ltros cada siete semanas aprox.lo que supone un gran desembolso económico que aumenta año por año.
Por este motivo y una vez expuesto lo anterior pregunto que sistema me interesaría instalar, si bien una caldera en paralelo de leña con la que tengo, o unos captadores de energía solar. Lo que no quiero es depender totalmente del gasoil, ya que si voy ha realizar una inversión de este calibre,lo sería para que económicamente saliese rentable. Estoy abierto a todas vuestras sugerencias. Gracias de antemano

Si juntas un depósito de inercia con serpentin y acumulador "baño maría" en acero inoxidable (que los hay y duran más), sistema solar drainback para 8 placas (que existen, con centralita con lectura diferencial incorporada), solo tienes que:
-Colocar lectura diferencial entre retorno de caldera y depósito de inercia (si está más caliente el depósito de inercia se comporta como un generador más y entrega su calor al sistema)
-Colocar válvulas mezcladora termostatica a la salida del ACS del tanque para que no te abrases en verano.
Lo he hecho varias veces y sin problema.

Iniciado por MARCBENET

Un saludo inicial a todos los participantes del foro ya que es la primera vez que participo en uno.
El motivo de mi pregunta es que debido a los elevados precios del gasoil, estoy valorando cambiar mi sistema de calefacción.
Actualmente se trata de una vivienda de tres plantas de unos 110 m2 cada una, en Leon, tengo una caldera FER de gasoil con acumulador de agua y un deposito de gasoil de 1000 l . El problema es que el sistema de calefaccion es de radiadores de aluminio ROCA y practicamente para mantener una temperatura de unos 20 grados durante el invierno vengo gastando unos 1000 ltros cada siete semanas aprox.lo que supone un gran desembolso económico que aumenta año por año.
Por este motivo y una vez expuesto lo anterior pregunto que sistema me interesaría instalar, si bien una caldera en paralelo de leña con la que tengo, o unos captadores de energía solar. Lo que no quiero es depender totalmente del gasoil, ya que si voy ha realizar una inversión de este calibre,lo sería para que económicamente saliese rentable. Estoy abierto a todas vuestras sugerencias. Gracias de antemano

Hola,
Para la casa que tienes y sistema con radiadores yo me plantiaria una caldera de biomasa que puede sustituir la caldera de gasoil que tienes.Con sitio para un silo,la caldera de biomasa te vendra muy bien.O,tambien una caldera de gasificacion de leña,de las buenas,y te quitas la caldera de gasoil.
Un saludo.

hola a todos

cameno puedes mandarme algun modelo de centralita de drainback como la que comentas??? tengo que ir buscando ya

GRACIAS por la información, ya que estaba dudando si instalar una caldera de leña en paralelo o empezar con una instalacion de energia solar de apoyo a la caldera de gasoil, ya que segun he leído en otros foros al tener piscina sale también rentable,pero lo que mas me interesa ahora es la calefacción ya que no quiero depender exclusivamente del gasoil. Por cierto ,¿me podríais asesorar sobre una buena caldera de Leña? en el caso que me decida por este tipo de calderas o en el caso de la energía solar,¿ realmente, notaría que funciona como si tuviese una caldera de leña o no es tanto como dicen? GRACIAS de nuevo

Iniciado por kankarrio

hola a todos

cameno puedes mandarme algun modelo de centralita de drainback como la que comentas??? tengo que ir buscando ya

Orkly tiene una, no la recomiendo para tubos de vacío, pero va bien en placa plana.

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Iniciado por MARCBENET

GRACIAS por la información, ya que estaba dudando si instalar una caldera de leña en paralelo o empezar con una instalacion de energia solar de apoyo a la caldera de gasoil, ya que segun he leído en otros foros al tener piscina sale también rentable,pero lo que mas me interesa ahora es la calefacción ya que no quiero depender exclusivamente del gasoil. Por cierto ,¿me podríais asesorar sobre una buena caldera de Leña? en el caso que me decida por este tipo de calderas o en el caso de la energía solar,¿ realmente, notaría que funciona como si tuviese una caldera de leña o no es tanto como dicen? GRACIAS de nuevo

A parte del desembolso de la caldera de leña básica-no gasificacion- (3000 aprox) o las placas tubo vacio (8000 aprox), tienes que hacer una instalación común: depósito de inercia, grupo mezclador....etc

Si tienes 16.000 para gastarte, had las 2 cosas, si tienes 8000 hadlo con leña y ya invertirás otro día en solar sabiendo que tienes media instalación hecha. Yo me gastaria 8000 y si me sobra cambiaria las ventanas, porque tu consumo es excesivo.

El resultado es que 10 placas de tubo de vacío te mantienen 200 metros de suelo radiante todo el día en primavera y otoño. En radiadores te los mantendrían a 50º la mayor parte del día. Para radiadores según mi experiencia necesitarías tener siempre un apoyo al solar, es decir, las placas te levantan 20ºC el retorno y la caldera ayuda a llegar a los 70ºC que necesitas de ida.

Que alguien opine.

bueno vamos progresando , los paneles ya estan colocados y la ida y el retorno metida en casa , y unas 20 bombas en el cajon esperando uso

he reparado el deposito de 1000litros de inox y tengo un barril de cerveza de inox de 50 litros para hacer la funcion de drainback que en breve comenzare a adaptar

al final como todos los intercambiadores con los que me he hecho me parecen pequeños he comprado por ebay un intercambiador de 210kw por 160 euros nuevo , por lo que pone es para instalaciones de 15 metros cuadrados de captadores asi q en principio deberia bastar para mis 13,8metros

poco a poco va cogiendo forma la cosa