Tema: instalar resistencia en acumulador solar

Buenas tardes, no tengo un sistema de apoyo auxiliar y la idea es poner la resistencia en el mismo acumulador solar y cuando la temperatura del sol
no caliente lo suficiente entre en juego la resistencia electrica, para ello habria que poner un termometro que yo vea la temperatura con una sonda no? lo habria inalambrico para no cablear en la casa? y me haria falta poner un temporizador para programarlo a ciertas horas? gracias

Hola,te bastaría con una resistencia con termostato en invierno la puedes programar apartir de las 4de la tarde(el sol ya no calienta),si de día sale sol por la tarde la resistencia no se enciende,el problema está si uno se ducha por la mañana o al mediodía.
De todas formas no está mal tener una sonda para conocer la temperatura del depósito pues a la larga te informará si hay problemas.
saludos

Partiendo de la base de que la normativa lo prohibe muy claramente.

3.3.3.2 Situación de las conexiones:
No se permite la conexión de un sistema de generación auxiliar en el acumulador solar, ya que esto
puede suponer una disminución de las posibilidades de la instalación solar para proporcionar las
prestaciones energéticas que se pretenden obtener con este tipo de instalaciones. Para los equipos
de instalaciones solares que vengan preparados de fábrica para albergar un sistema auxiliar
eléctrico, se deberá anular esta posibilidad de forma permanente, mediante sellado irreversible u
otro medio.
... si el acumulador te permite la colocacion de una resistencia ( supongo que hablamos de un equipo de circulacion forzada), deberias asegurarte de que el termostato este colocado por encima del serpentin del primario solar y sobre todo tarar el temostato a un temperatura racional , que nos permita cubrir nuestras necesidades.

Iniciado por rua16v

Partiendo de la base de que la normativa lo prohibe muy claramente.

3.3.3.2 Situación de las conexiones:
No se permite la conexión de un sistema de generación auxiliar en el acumulador solar, ya que esto
puede suponer una disminución de las posibilidades de la instalación solar para proporcionar las
prestaciones energéticas que se pretenden obtener con este tipo de instalaciones. Para los equipos
de instalaciones solares que vengan preparados de fábrica para albergar un sistema auxiliar
eléctrico, se deberá anular esta posibilidad de forma permanente, mediante sellado irreversible u
otro medio.
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Esa fue una elaborada mentira y una metida para los consumidores, pues la introdujo bajo presión (pasta) el lobby de los calentadores y termos, pues si los termosifones disponen de ellas se acabo el vender calentadores de Madrid para abajo.

Lo ahorrativo hubiese sido,
“las resistencias de los termosifones solo deben de conectarse en horario nocturno hasta que se alcance la temperatura de 60ºC, debiendo llevar una conexión-desconexión manual mediante térmico para forzar la conexión-desconexión de las resistencias así como un térmico que haga las funciones de interruptor de las resistencias en la función de conexión-desconexión de horario nocturno para evitar consumos en la época de mayor insolación”.


Pero se puso el otro párrafo porque seguramente alguien puso pasta para modelar voluntades, eso o....los ingenieros que colocaron ese párrafo viven apartados de los avances tecnológico, u odian el ahorro energético.

A mi entender, mezclar energía convencional y solar en un mismo acumulador es un error. En todo caso la resistencia u aporte con caldera tendría q hacerse en la parte superior del depósito, qedando la parte inferior para el solar, con lo cuál habría q dimensionar la acumulación mínima para solar más grande, justo el volúmen aprovechable, ya que la parte superior qeda para la resistencia.

Colocar resistencia en tanque solar = calentar acumuladores para q cuando salga el sol se muera de risa de tu instalación

Si se me permite mi opinión creo que lo mejor es no mezclar las energías. A lo mejor lo que digo os parece demasiado trabajoso,lioso y caro. Yo siempre defenderé el uso de un calentador modulante a butano, que cuando el agua que sale del acumulador solar no tenga suficiente temperatura la caliente sólo lo necesario hasta la temperatura de consumo(que todavía no comprendo porqué tiene que ser superior a 40ºC según todos los manuales). Si necesitas un salto térmico X porque hoy te levantas de la cama mas tarde(o antes) no está justificado que haya un consumo eléctrico desde ayer por la noche, sobre todo teniendo en cuenta las inevitables pérdidas térmicas. Ya se, es lo mas caro de instalar. Pero no me digais que no es la solución energéticamente óptima.

Vale, os lo explico, yo tengo 2 termosifones de tubo de vacío, ambos tienen resistencia, solo uno esta conectado a la red, la conexión es en “serie”, la resistencia esta controlada por un térmico de forma manual desde la casa y encima del térmico tengo un digital que marca la temperatura del termosifón y un “neón” que se enciende cuado la resistencia esta conectada, si la temperatura no me gusta, pues lo conecto, que me gusta, pues no lo conecto, luego tengo otro térmico que me controla la recirculación, que quiero ducharme conecto la recirculación, 5 minutos después, la desconecto y a ducharme, pues el agua caliente la tengo a dos segundos.

El consumo que he tenido en 5-6 años es de 70kwh, recirculación incluida, ¿por que lo se?, porque tengo un contador dedicado al ACS desde que la puse y me da pereza quitarlo.

Al principio solo tenía un termosifón, pero al mudarse mis suegros tuve que conectar otro, eso si, quitándolo del apoyo del suelo radiante, pues no queda mas sitio para colocar otro.

Como veis yo no hablo de teoría, yo hablo con conocimiento de causa, yo hablo desde la experiencia y la experiencia me dice que con lo que cuesta un calentador tengo para darle electricidad a mi termosifón mas de 10 años.

También reconozco que vivo en un lugar privilegiado y que aquí el sol falta muy pocos días, un ejemplo…el martes bajaron las temperaturas de una manera drástica pasamos de tener 25 o 30 grados (el domingo) a nevar en “la sierra de Abanilla” (15km en línea recta), pero solo fue el martes, el miércoles salio el sol, y sabéis, no tuve que conectar la resistencia, pues tuve agua de sobra.

Reconozco que no toda España es Alicante, pero joer me parece un atraco a mi libertad el que traten de decirme que es lo mejor para mi.

Estoy totalmente de acuerdo en que si todo esta bien instalado y haciendo un buen uso de la energia de apoyo no deberia de haber problemas...pero hay un pero a todo esto:
La mayoria de usuarios no son tecnicos y nadie se ha molestado en informarles del funcionamiento de su instalacion y solo entienden si tienen agua caliente o no, y por desgracia en las instalaciones comunitarias que el usuario tiene solo el acumulador+ resistencia, en el 80% de los casos, el cliente tiene tarado el termostato por encima de los 60º ya que sino no les llega para las duchas de todos y cuando llega el buen tiempo pues ni se acuerdan de desconectar la resistencia ( o ni lo saben)...con lo que la parte inferior adquiere temperatura y si ademas le sumas que el primario no tiene ningun tipo de regulador diferencial ni valvula electrica ...pues tienes un/os usuario/s calentando generosamente el fluido caloportante , teniendo un consumo electrico que no deberian y bajando la eficiencia de la instalacion...de hay creo que idearon esa normativa.
Menudo tocho me ha quedado ¡¡¡

Mjrosg...entiendo perfectamente lo que cuentas y estoy de acuerdo en que haciendo buen uso, le sacas un buen rendimiento...pero dile tu a un usuario que arranque la recirculacion que mire termostatos, etc..etc..
Lo logico es que una instalacion de su maxima eficiencia sin intervencion del usuario, ya que de lo contrario, a mi entender, no es una buena instalacion y solo puedes acabar teniendo problemas si el encargado de sacarle todo el rendimiento tiene que ser un usurio no preparado para ello.
Yo llevo el mantenimiento de las instalaciones solares de unas 200 comunidades y te aseguro que lo muy simple para nosotros, es toda una complicacion para muuuchos usuarios.
Un saludo¡¡

Iniciado por rua16v

Estoy totalmente de acuerdo en que si todo esta bien instalado y haciendo un buen uso de la energia de apoyo no deberia de haber problemas...pero hay un pero a todo esto:
La mayoria de usuarios no son tecnicos

La norma es útil porque la gente no sabe hacerse una instalación como la tuya( que por otra parte me parece genial). Lo del calentador... es un poco " juegos florales" para Alicante,es verdad. Pero aquí en la segunda ciudad del estado en días de precipitación es bastante rentable.

Iniciado por rua16v

Estoy totalmente de acuerdo en que si todo esta bien instalado y haciendo un buen uso de la energia de apoyo no deberia de haber problemas...pero hay un pero a todo esto:
La mayoria de usuarios no son tecnicos y nadie se ha molestado en informarles del funcionamiento de su instalacion y solo entienden si tienen agua caliente o no, y por desgracia en las instalaciones comunitarias que el usuario tiene solo el acumulador+ resistencia, en el 80% de los casos, el cliente tiene tarado el termostato por encima de los 60º ya que sino no les llega para las duchas de todos y cuando llega el buen tiempo pues ni se acuerdan de desconectar la resistencia ( o ni lo saben)...con lo que la parte inferior adquiere temperatura y si ademas le sumas que el primario no tiene ningun tipo de regulador diferencial ni valvula electrica ...pues tienes un/os usuario/s calentando generosamente el fluido caloportante , teniendo un consumo electrico que no deberian y bajando la eficiencia de la instalacion...de hay creo que idearon esa normativa.
Menudo tocho me ha quedado ¡¡¡

Veras, a veces colaboro con un amigo en instalaciones de ACS y calefacción, bien, pues resulta que me pidió ayuda en el diseño para un cliente con “perras” y la primera condición del cliente fue “no quiero tener que preocuparme de nada”, pues eso, no tiene que preocuparse de nada, cuando la temperatura del agua baja de los 50ºC se conectan las resistencias....si la calefacción no esta conectada, cuando la temperatura de ciertos puntos del circuito es menor de 3ºC se conecta la recirculación para evitar que el ACS se congele (fría o caliente), en el caso de la fría tiene un intercambiador que sube la temperatura del agua hasta los 18ºC. (es algo mas complejo)

También aclaro que es un sistema multi-energía, solar-gasoil-eléctrico.

Es algo complejo, pero la electrónica esta a la mano, la tecnología existe, solo es cuestión de saber que existe e instalarla, y si un cliente familiar puede pagarla, una comunidad de vecinos también, pues la misma electrónica sirve para uno solo o para 50 y le saldrá mas barata a un vecino de comunidad que al dueño de una unifamiliar.

En cuanto a mi instalación, no creo que sea tan difícil de saber que hay que subir el térmico fulanito 5 minutos antes de ducharte y apagarlo 5 minutos después, o hay que subir el térmico zutanito cuando veas un numero menor de 45 en el display de temperatura, joder.... si mi suegra o suegro que son mayores de 80 años y que apenas saben leer, saben hacerlo, doy por supuesto que gente mas joven lo tendrán mascado, o ¿acaso la gente joven esta menos instruida que la gente mayor?.

Hace nada visité una instalación unifamiliar con un depósito solar de 300 litros con resistencia y el hombre tenía un consumo desorbitado, también estaba puesto en el tema y tenía contador de kWh en el cuadro del ACS.
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El tanque era con doble envolvente, o sea, q intercambiaba el solar en toda la extensión del tanque, la resistencia colocada en la parte de abajo del tanque, o sea, todo un lujo vamos....ni hecho a posta.

Yo desde luego, si lo tuviera q hacer para mi, pondría dos tanques porq es lo más eficinete, o tanque solar y calentador modulante si no tengo recirculación. En mi piso de 50m2 el baño y el calentador están a dos metros. Si tuviera una casa grande me lo pensaría.

Lo q está claro q la normativa te prohibe mezclar energías, y sus razones tiene. Si se mezcla energía en un mismo tanque tendría q dejarse muy claro qué tipo de tanque y control utilizar, para q luego no pase lo q pasa. En alemania los tanques solares son con dos intercambiadores, uno para el solar en la parte inferior, y el otro para la energía de apoyo, bien arriba.

saludos!

Poner un calentador eléctrico convencional(bueno) después del solar no es lo ideal,pero es sencillo, sin mezcla de energías ni "sofisticados" circuitos eléctricos. De hecho pienso que si pnes el convencional eléctrico encima podría existir cierto efecto termosifónico.¿lo creeis posible?