Tema: Construcción de un acumulador

Hola a todos,
Quiero compartir con vosotros la idea de construir un acumulador para alimentar un suelo radiante, para que me digáis (a la vez que agradecer) los pros y contras que se os ocurra.
- Quiero construirlo yo porque estamos en crisis, resulta mucho mas barato que comprarlo y bueno siempre me ha gustado inventar y fabricar cosas, además lo necesito de una medida especial por cuestión de espacio.
- La primera duda que se me ocurre es, por qué todos son cilíndricos y no de otra forma?, acaso no es tan eficiente?.
- Había pensado hacerlo de chapa de "hierro negro", creéis que se oxidará al estar en contacto con el agua?, o quizás al estar el circuito cerrado y no tener contacto con el aire exterior pierde su capacidad de oxidación?.
- El intercambiador es mejor de serpentin o en forma de zig-zag vertical?.
- Cuantos metros ha de tener el intercambiador para un acumulador de 500 ltrs.?.


Bueno estas son las dudas que se me plantean de entrada, estoy abierto a cualquier recomendación o aclaración.

Gracias por adelantado por vuestro tiempo y voluntad.

En la lengua del Imperio:

Pumps, Tanks, Heat Exchangers, Controllers for DIY Solar Water and Space Heating System

Iniciado por Zoidberg

En la lengua del Imperio:

Pumps, Tanks, Heat Exchangers, Controllers for DIY Solar Water and Space Heating System

Gracias Zoidberg, muy buen aporte.

Saludos

Nadie tiene nada que decir?, aunque sea malo?.

Yo voy a hacer algo parecido... Lo que pasa es que no quisiera decir nada hasta que acabe definitivamente con mi otro proyecto solar (ver hilo de "Calefacción solar por aire".
De momento ya tengo el depósito donde almacenar el agua, que es uno de esos bidones azules de 200 litros de PE. Me lo vendió un señor, y dice que tenía en su interior líquido para limpiaparabrisas. Debe ser que lo venden por toneladas y luego lo distribuyen en botellitas... Creo que puede aguantar fácilmente los 95-100ºC (que no creo que nunca alcance), ya que al parecer se empiezan a deformar a partir de los 120ºC. Me costó 10 euros. Más lo que me cueste la fibra de vidrio para aislarlo. Como mi sistema será DrainBack, pues no necesito serpentín.

Estate atento en este foro, o si te esperas un poco, en mi blog: Aicanduit
Saludos.

Ah, por cierto... En una circunferencia todos sus puntos equidistan del centro. En un cuadrado, no.
Respecto al intercambiador: Una regla empleada en intercambiadores es utilizar la vigésima parte de la superficie de captador por cada metro de intercambiador. (Si tengo 20 m2 de colector, debo tener 1 m2 de intercambiador). Pero hay otras reglas.
Y en cuanto al hierro "negro" olvidate. Se te va a oxidar.

Menos mal empezaba a pensar que soy el único "loco"!!!...
No conozco el sistema DrainBack que me dices, no se como funciona.
Lo de la circunferencia tienes razón, algo tenía que haber por que lo hacían redondo, pero tengo un problema de espacio, lo haré cuadrado y aprovecho mejor el espacio.
El material será de hierro "negro", se que se puede oxidar con el tiempo, pero mucho menos que si tiene contacto con el aire, lo haré de chapa de 3 mm. que me durará al menos 15 ó 18 años, pero resulta mucho mas barato.
La proporción del serpentín interior me interesa mucho, pero no acabo de entender que porcentaje de tubo debo poner por cada m2. de placa.

Gracias y un saludo

Acabo de descubrir como calcular el serpentín del intercambiador.
La proporción del circuito primario es aproximadamente de 3 litros por cada 100 del acumulador. Calculando que en un tubo de 20 mm de diámetro cabe aproximadamente 3 litros por cada metro de largo.

La regla que te he dicho es la que yo he visto en páginas holandesas.
Para calcular la vigésima parte solo tienes que calcular la superficie del tubo.
Si necesitas un metro cuadrado, calcula el area de un tubo de 12 o 15 mm de diametro. Es una simple regla de tres. Calculas el area de la circunferencia del tubo y multiplicas por la longitud.
Ya nos diras como "has descubierto" lo de los litros...

Creo que el cálculo que me planteas es un poco ambiguo, no es lo mismo llenar un m2. de tubo de 12 que de 15, incluso la separación, calcular el caudal que debe circular por el serpentín es muy difícil y mas teniendo en cuenta solamente los m2 de captadores solares.
Veo mas apropiado el calculo en proporción a los litros de agua a calentar, lógicamente que si no tienes suficiente energía por los captadores tendrás que ampliar.

Para calcular los litros del serpentín, en relación al acumulador, me he basado en un artículo de "Energuia.com":
http://www.galeon.com/pikaso/acumuladorACS.pdf

Bueno, haciendo los cálculos explicados anteriormente me sale:

Para un acumulador de 500 lts.= Un serpentin de 15 lts.= Tubo de 22mm. 5 mts.= enrollado en un esperiral de 20 cms. de diametro= 8 vueltas de espiral con una separación de 24 cms aproximadamente.

Que os parece?

Será muy instructivo cuando nos enseñes cómo doblar tubo de 22 para hacer espirales de 20 cm de diámetro (si es que lo haces de una manera más o menos artesanal, y a un coste razonable)...
Por otro lado, sigo diciendo que a mí esto no me dice nada sino lo acompañas de la superficie de captación para la que lo vas a emplear...
Pero de todas formas... ánimo y adelante !

Finalmente no lo he construido, con la reciente campaña que están haciendo las compañías de gas, mucha gente se ha pasado y están vendiendo calderas y acumuladores muy económicos, no me vale la pena.

Iniciado por Tobaga

Finalmente no lo he construido, con la reciente campaña que están haciendo las compañías de gas, mucha gente se ha pasado y están vendiendo calderas y acumuladores muy económicos, no me vale la pena.

Si lo compras, procura que el acumulador tenga resistencias eléctricas, pues cuando se acabe el contrato que tiene las gasistas que las obliga a comprar cierto volumen que no pueden digerir, vas ha saber lo que vale un peine.

A mi no me va a afectar, yo no soy "gasista", simplemente me aprovecho de las ofertas de material de segunda mano.
Hace mucho tiempo que caliento el agua sanitaria con placas solares, y así seguiré.
Si que tienes razón con las gasistas, la gente no se informa, ya lo encontraran. El gas cuesta mucho mas de extraer que el petróleo, de momento es mas barato debido a una excepción fiscal con el simple ánimo de captación de mercado e intereses comunes.

no eres el unico loco que quiere hacerse un acumulador debido al precio de estos, yo tambien estoy apunto de que el la tuerca se me suelte y pierda ese tornillo
para empezar yo estoy contemplando muchas posibilidades auqn basicamente se reducen a estas:

- segunda mano
-desgauce y adaptacion de algo ya hecho
- cubico
- cilindrico
- comprar uno nuevo

un buen aporte es este video
DEPOSITO DE INERCIA CASERO PARA CALDERA DE BIOMASA CON APOYO SOLAR - YouTube

de hacerlo en chapa de hierro imprescindible anodo de magnesio uno o dos

la otra posibilidad es hacerlo en inoxidable pero implica otras consideraciones , tal como hacerme con equipo tig para soldar el inox y que quede perfecto

cuadrado es mucho mas facil de hacer evidentemente que el cilindrico , auque he visto unas tuberias de acero de gran diametro en el desguace y que seria factible soldarle unsa planchas por arriba y abajo

plastico yo creo que es inviable para el suelo radiante , no solo se trata de almacenar agua sino de que tiene que haber cierta presion que los tapones normales de los depositos o barriles no estan muy preparados para meter un par de kilos de presion por no decir que para el suelo radiante de una casa como la mia y segun tablas de fabricantes para seis colectores el deposito debe estar entre 700litros

respecto a los calculos del serpentin o intercambiador lo msa facil es copiar uno ya hecho o la otra opcion es meter radiadores de coche de cobre o intercambiadores de aire acondicionado o fancoils

lo de doblar tubo de 22 pues yo cuando lo he hecho es a base de soplete recocer y paciencia , para que no se doble suelen rellenarlo de arena incluso congelando agua en su interior pero esto es mas dificil

tambien el uso de intercambiadores de placas , auqn duplicas el numero de bombas para actuar

yo de momento estoy acabando de colocar mis paneles recostruidos (hoy mismo con un poco suerte subire los ultimos al tejado , seis en total ) y no pierdo prenda de desguaces para ver si se me ilumina algo

tambien en alemania he visto pro ebay depositos muy majos por unos 800 portes includios

seguir aportanto al tema que no estas tan loco por pensar en ello, a mi me pedian casi 3000 euros por un depostio en inox de 650 litros eso si que es estar loco

Gracias por el apoyo "kankarrio", eso me ha dado ánimos, ya iré explicando mi experimento cuando lo ponga en marcha.
. . .y lo que disfrutas haciéndolo tu mismo, que?...

pues a esa ultima cosa la respuesta es me compre un minitorno y una fresadora en principio solo para ir haciendo alguna linterna de buceo jajajajajaj

los proyectos como todo primero necesidad ilusion trabajo invertido y medios y a medida q todo se complica a agudizar el ingenio leche (a escepcion de que un chino lo hay hecho por dos duros antes que tu jajajajaj)

el otro dia me ahorre 70 lerelos solo por fabricarme un abocinador abocardador de rosca para arreglar mis paneles solares que tras muchas vueltas consistio en afilar un tornillo ajjajaj igualico que el comercial

yo en cuanto acabe esta semana con el tejado me pongo con el tema bombas y deposito ( si pillo chollo comprado sino fabricado o mezcla de ambos)

Aquí os dejo una página muy interesante para los "bricolageros" de energía solar, a disfrutarlo!!!

Pumps, Tanks, Heat Exchangers, Controllers for DIY Solar Water and Space Heating System

bueno pues mirando hoy en el desguace mirar que he encontrao y adquirido



es un deposito de inox de 1000litros , lo he sacado por 280 euros , al peso de la chatarra en inox , a primera vista tiene un par de poros que hay q soldar y por dentro algun rallon en el esmalte o pintura (no se que es) volviendo al tema de antes esta creo q ha sido una portunidad de esas de no dejar pasar , los presupuestos solo por un deposito de 1000 litros en galvanizado eran de 1000 euros , por el precio que me ha salido merce la pena liarse a modificarlo asi q esto va a ser una mezcla de producto fabricado y fabricacion casera (como los paneles)

lo q no me gusta la ausencia de intercambiadores , ahora tendre que hacer algun invento pero bueno iremos mirando poco a poco

estoy dandole vueltas a la construccion del intercambiador para el sistema , la cosa es q consultando por internet lo primero q veo es q la superficie del intercambiador debe de ser no inferior a las la 3 parte del area de captadores , por lo tanto si tengo 6 captadores de 2,3mcuadrados me sale que el area del intercambiador deberia ser de 4,6m2 no??

ahora haciendo calculos del area de un cilindro me sale mas o menos esto:

para tubo de 22 ---> 66 metros
tubo de 18 ---> 81 metros
tubo de una pulgada --->29metros mas o menos

al precio que esta el cobre ufff sale caro el intercambiador de serpentin , luego estoy pensando en como se meteria al deposito por la boca de hombre y colocarlo

tal vez deberia irme a intercambiadores de placas externos pero no se cual deberia ser el tamaño para esta instalacion ni de momento como calcularlo

para el agua caliente tengo uno de uan caldera de acero inox de esos q son pequeñitos que deberia ser mas que suficiente ( es de una caldera mural ) y es posible q consiga alguno mas

para calentar el deposito con la caldera tal vez bastase uno de esos tambien no se

Mas páginas de información:

Energía Solar Térmica

Gua prctica de una instalacin de energa solar trmica - Terra.org

http://www.peritosvigo.com/otra_info...5_Esquemas.pdf

buenos aportes si seño

ando acabando la parte del tejado que ya me queda muy poquito , y empezare a dedicarme a la construccion del acumulador

de momento ayer pedi presupuestos del tubo de cobre recocido y de acero inoxidable corrugado y joer las cosas se ponen prohibitibas , unos 300 lerelos mas iva te puede salir hacer un intercambiador te tantos metros como salen en mis calculos mmmmm

tengo q seguir buscando otras soluciones o esperar q los chinos dejen de comprar cobre q ta por las nubes por su culpa XDD

la solucion pasa por esperar a q abran los desguaces q tan de vacancias y ver q puedo encontrar

se me olvidaba a ver q os parece una idea para el intercambiador

coger un viejo radiador de calefaccion y meterlo en una caja de inox todo el agua por fuera y el circuito primario por dentro ese seria un pedazo de intercambiador y fijo q dura un porron de años

Yo no tengo nada claro el cálculo que haces en relación con la superficie de captación, me gustaría que lo pudieras explicar un poco mejor. A mi me parece mucho poner 66 mts de serpentín para un acumulador de 1000 lts., si te fijas en los acumuladores que venden hechos, no hay ninguno que tengan tanto volumen de serpentín para 1000 lts.

kankarrio, he estado dándole vuelta a tus cálculos y creo que he encontrado el error, has calculado bien pero te has olvidado del decimal.

para tubo de 22 = 6,6 metros
tubo de 18 = 8,1 metros
tubo de una pulgada = 2,9 metros

Según mis cálculos aproximados:

1 Mt. cuadrado = 2,3 Ltrs.
4,6 Mts. " = 9,2 "

Fórmula para calcular volumen en tubos:

A= (Pi . Radio al cuadrado) x longitud tubo

Tubo 22 mmm x 1 mts. largo = 1,52 Lts.


Espero tener razón y darte una buena noticia.