Tema: Válvula Termostática

Hola!
Hace 1 año me han instalado 2 Placas solares con un termo creo que de 300 litros. Me advirtieron que en invierno necesitaría asociar un calentador (en mi caso de butano) para que cuando las placas no dieran el suficiente rendimiento se accionara el calentador. En la parte baja de la casa junto al calentador pusieron creo que se llama una válvula mezcladora termostática, y si no me equivoco lleva una entrada para agua caliente que la han puesto a la salida del agua de las placas, otra para fría que va a la salida del agua del calentador y la salida con el agua mezclada que va a la entrada de agua caliente para la casa. En realidad nunca funcionó muy bien lo de mezclar porque para poder tener el agua a buena temperatura en verano siempre la he tenido que poner en la posición máxima para el agua de las placas y en invierno en la posición máxima para el calentador.
El caso es que se estropeó el calentador y puse uno nuevo pero no iba bien, creíamos que era problema del calentador hasta que quitaron la válvula y el calentador iba perfectamente.
Las dudas son: ¿con un solo año de uso se ha podido estropear la válvula esta? ¿es necesario ponérsela... es verdad que sirve para evitar quemarse.... tan caliente llega el agua abajo...?
Las soluciones que se me ocurren son: 1.- Comprar otra válvula que vale más de 50 € 2.-poner unas llaves de esfera para cerrar la salida de las placas y abrir otra para el calentador y viceversa según sea verano o invierno 3.- Anular la entrada de agua fria al calentador y conectar la salida del agua del las placas directamente a la entrada de agua del calentador para que este se encienda si no está suficientemente caliente (supongo que esto último es una burrada...)
En teoría el equipo está en garantía pero la empresa instaladora ya no existe y no quiero ir a juicio. Espero su respuesta, gracias por adelantado.

Iniciado por spesjm

Hola!
Hace 1 año me han instalado 2 Placas solares con un termo creo que de 300 litros. Me advirtieron que en invierno necesitaría asociar un calentador (en mi caso de butano) para que cuando las placas no dieran el suficiente rendimiento se accionara el calentador. En la parte baja de la casa junto al calentador pusieron creo que se llama una válvula mezcladora termostática, y si no me equivoco lleva una entrada para agua caliente que la han puesto a la salida del agua de las placas, otra para fría que va a la salida del agua del calentador y la salida con el agua mezclada que va a la entrada de agua caliente para la casa. En realidad nunca funcionó muy bien lo de mezclar porque para poder tener el agua a buena temperatura en verano siempre la he tenido que poner en la posición máxima para el agua de las placas y en invierno en la posición máxima para el calentador.
El caso es que se estropeó el calentador y puse uno nuevo pero no iba bien, creíamos que era problema del calentador hasta que quitaron la válvula y el calentador iba perfectamente.
Las dudas son: ¿con un solo año de uso se ha podido estropear la válvula esta? ¿es necesario ponérsela... es verdad que sirve para evitar quemarse.... tan caliente llega el agua abajo...?
Las soluciones que se me ocurren son: 1.- Comprar otra válvula que vale más de 50 € 2.-poner unas llaves de esfera para cerrar la salida de las placas y abrir otra para el calentador y viceversa según sea verano o invierno 3.- Anular la entrada de agua fria al calentador y conectar la salida del agua del las placas directamente a la entrada de agua del calentador para que este se encienda si no está suficientemente caliente (supongo que esto último es una burrada...)
En teoría el equipo está en garantía pero la empresa instaladora ya no existe y no quiero ir a juicio. Espero su respuesta, gracias por adelantado.

Sr. Spjm:

-Creo que no mencionas el intercamabiador de calor
que calienta el agua fira , normalmente instalado en el deposito acumulador del circuito solar (Cuestion de detalle).
-El resto de la instalacion que describes, si como parece esta todo bien calibrado y con capacidad suficiente ,es perfectamente correcto y en principio no parece claro el anormal fallo de la valvula termostatica (A no ser que hayas pasado por alto algun detalle)
-En cuanto a tus sugerencias tambien las veo razonables excepto la ultima
pero unicamente porque dudo que halles dicha solucion en el mercado
pues los calentadores comerciales suelen estar gobernados primariamente
por el propio flujo.
-Yo me inclinaria por reponer la valvula termostatica comprando personalmente el equipo (por si las moscas) y supervisando su instalación

Atentamente

Galzagorri

Gracias por la respuesta, compraré la válvula y espero que me dure algo más.

Iniciado por spesjm

Gracias por la respuesta, compraré la válvula y espero que me dure algo más.

Hola spesjm, la valvula es imprescindible para evitar posibles quemaduras por exceso de temperatura, debes reponerla. Estas valvulas son bastante sensibles, pero no duran tan poco, el problema puede ser exceso de cal en el agua y tambien el constante cambio de reglaje que como dices has hecho para "compensar" la diferencia de temperatura de cuando actuan los paneles o el calentador.
Un saludo.

Hola Epesjm
Que marca y modelo de válvula usas?
Puedes poner un esquema de la instalación?

Hola Ultravioleta, yo suelo usar las valvulas ORKLI mezcladora termostaticas de alta temperatura ref. E-22717 o tambien la ESBE modelo VTA320 basico de 35-60ºC.
Te cuelgo un pequeño croquis de como va y donde (es que se te mando todo es esquema no me cabe y es sistema no lo admite) si tienes alguna pega dimelo.
Un saludo.VALVULA TERMOSTATICA MEZCLADORA.bmpVALVULA TERMOSTATICA MEZCLADORA.bmp

Hola Lobo Solitario, muchas gracias por tu respuesta, pero el motivo de la pregunta que le hacia a spesjm, era por que no me cuadraba la descripción de lo que le habían montado, y como se lo habían montado.

Lo que le debían haber montado es algo parecido a esto de Junkers. Un dispositivo, al que llama “kit solar”, y que no es más que dos válvulas termostáticas de mezcla asociadas. Dicho conjunto gestiona que pase agua desde el acumulador solar por el calentador, si no esta caliente, y si lo esta, la pasa por un bypass a la otra válvula, donde la mezcla con el agua fría de la red para sacarla a una temperatura fija y regulada, o si pasa por el calentador y sale muy caliente, también la mezcla con la de red, y sale a esa temperatura controlada.
Podéis verla en:
http://www.solaring.es/product_info.php?pName=kit-solar-junkers-para-conexion-de-calentadores
Sino, lo mejor es poner un juego de llaves, y cuando no haya agua caliente en el acumulador solar, hacerla pasar por el calentador y listo, y si se quiere, y para evitar quemaduras, antes de que entre en la casa una u otra, hacer pasar el agua caliente por una válvula termostáticas regulable, como la que dices, mezclándola con la de red, y la salida regulada, a la casa. Que es lo mejor.
Los calentadores utilizados junto a energía solar, deben ser aparatos modulantes termostáticos. Estos calentadores mantienen la temperatura de salida sea cual sea la de entrada, y aportan el calor necesario desde temperatura fría, modulando al 100%, hasta temperatura caliente donde permanecen apagados, pasando por templada, donde aportan solo lo necesario para una salida a 60ºC, por ejemplo. Junkers tiene calentadores para estas aplicaciones. Y no es que sea representante de Junkers, pero son muy buenos. Y a la salida de todo esto, y por si el agua que viene de la solar, es muy caliente, también se puede poner una válvula termostáticas regulable, que también es muy buena para no consumir tanta agua en la mezcla.

Spesjm no tiene montada bien la válvula termostáticas, así no se monta, y además por si sola en esa configuración no funcionaria nunca el invento. Le han montado un pollo con la salida del calentador y la solar.

Iniciado por Ultravioleta

Hola Lobo Solitario, muchas gracias por tu respuesta, pero el motivo de la pregunta que le hacia a spesjm, era por que no me cuadraba la descripción de lo que le habían montado, y como se lo habían montado.

Lo que le debían haber montado es algo parecido a esto de Junkers. Un dispositivo, al que llama “kit solar”, y que no es más que dos válvulas termostáticas de mezcla asociadas. Dicho conjunto gestiona que pase agua desde el acumulador solar por el calentador, si no esta caliente, y si lo esta, la pasa por un bypass a la otra válvula, donde la mezcla con el agua fría de la red para sacarla a una temperatura fija y regulada, o si pasa por el calentador y sale muy caliente, también la mezcla con la de red, y sale a esa temperatura controlada.
Podéis verla en:
http://www.solaring.es/product_info.php?pName=kit-solar-junkers-para-conexion-de-calentadores
Sino, lo mejor es poner un juego de llaves, y cuando no haya agua caliente en el acumulador solar, hacerla pasar por el calentador y listo, y si se quiere, y para evitar quemaduras, antes de que entre en la casa una u otra, hacer pasar el agua caliente por una válvula termostáticas regulable, como la que dices, mezclándola con la de red, y la salida regulada, a la casa. Que es lo mejor.
Los calentadores utilizados junto a energía solar, deben ser aparatos modulantes termostáticos. Estos calentadores mantienen la temperatura de salida sea cual sea la de entrada, y aportan el calor necesario desde temperatura fría, modulando al 100%, hasta temperatura caliente donde permanecen apagados, pasando por templada, donde aportan solo lo necesario para una salida a 60ºC, por ejemplo. Junkers tiene calentadores para estas aplicaciones. Y no es que sea representante de Junkers, pero son muy buenos. Y a la salida de todo esto, y por si el agua que viene de la solar, es muy caliente, también se puede poner una válvula termostáticas regulable, que también es muy buena para no consumir tanta agua en la mezcla.

Spesjm no tiene montada bien la válvula termostáticas, así no se monta, y además por si sola en esa configuración no funcionaria nunca el invento. Le han montado un pollo con la salida del calentador y la solar.

OK Ultravioleta, gracias.
Un saludo.

Finalmente he repuesto la válvula termostática (a la que el he añadido dos pequeñas válvulas antirretorno) y sigue sin ir bien, el calentador no se enciende o se apaga a los pocos segundos aunque la válvula esté en la posición máxima para el calentador.

Para Intatar aclararlo os envio el esquema de instalación en el archivo adjunto.


Todo el problema empezó cuando se cambió el calentador, antes iba más o menos bien. El nuevo calentador de butano es prácticamente igual que el viejo, un calentado normal de 11 litros, la única diferencia es que este lleva encendido automático con bateria y el viejo no era automático.

Iniciado por spesjm

Finalmente he repuesto la válvula termostática (a la que el he añadido dos pequeñas válvulas antirretorno) y sigue sin ir bien, el calentador no se enciende o se apaga a los pocos segundos aunque la válvula esté en la posición máxima para el calentador.

Para Intatar aclararlo os envio el esquema de instalación en el archivo adjunto.


Todo el problema empezó cuando se cambió el calentador, antes iba más o menos bien. El nuevo calentador de butano es prácticamente igual que el viejo, un calentado normal de 11 litros, la única diferencia es que este lleva encendido automático con bateria y el viejo no era automático.

Hola Spesjm, he intentado abrir el esquema que adjuntas, pero no puedo, no se si sera problema de ni programa o del archivo que tu mandas.
Me ha llamado la atención que dices que todo empezo cuando te cambiaron el calentador. Te importaria decirme como es la chimenea que tienes a la salida de humos (tubo rigido, flexigle, corrugado) y que marca y tipo de calentador tienes instalado.
Te explico segun comentas, todo empezo al cambiarte el calentador y que a veces se enciende pero que a los pocos segundos se apaga, esto podria ser un problema de falta de extraccion de los humos por estar mal la chimenea y como los calentadores nuevos llevan incorporado un detector para esto, te corta el gas.
Un saludo.

El calentador es de la marca Denrand 11 litros con encendido automático a batería (me dijeron que es una marca asociada a Junquer), La salida que tiene es un tubo rigído de porcelana de unos 20cm y está en el exterior. Ahora mismo no se si tiene sonda de seguridad que podría ser la causa de que se apague... tendría que mirarlo. En caso de que la tuviera ¿cómo la podría identificar y desactivarla provisionalmente para salir de dudas?
El esquema está en un archivo word, parece que al abrirlo se queda unos segundos en blanco y luego se ve.
Gracias

Un saludo.

La valvula termostatica está mal montada.

Como premisa, hay que tener en cuenta que la salida del deposito se ha de conectar con la entrada de agua fria del calentador de gas.

A la salida del calentador, por si este no modula o bien le llega la temperatura muy alta del deposito, se debe conectar la mezcladora termostática.

Así pues la mezcladora se conecta a la salida del calentador y a la toma de agua fria, para que se pueda hacer la mezcla de manera correcta.

que te revisen la instalacion.

Iniciado por spesjm

El calentador es de la marca Denrand 11 litros con encendido automático a batería (me dijeron que es una marca asociada a Junquer), La salida que tiene es un tubo rigído de porcelana de unos 20cm y está en el exterior. Ahora mismo no se si tiene sonda de seguridad que podría ser la causa de que se apague... tendría que mirarlo. En caso de que la tuviera ¿cómo la podría identificar y desactivarla provisionalmente para salir de dudas?
El esquema está en un archivo word, parece que al abrirlo se queda unos segundos en blanco y luego se ve.
Gracias

Hola spesjm.
Como dice gardania, la valvula mezcladora esta mal montada, no es culpa de calentador, te rectifico tu esquema y te lo mando.
Un saludo

Iniciado por LOBO SOLITARIO

Hola spesjm.
Como dice gardania, la valvula mezcladora esta mal montada, no es culpa de calentador, te rectifico tu esquema y te lo mando.
Un saludo

Hola Spesjm, disculpa la tardanza pero he estado un poco "pachucho" te mando el esquema rectificado.
Un saludo.

Gracias por el esquema Lobo.
Según este esquema el agua que baja de las placas va a la toma del calentador, supongo que no importa que a este le entre agua muy caliente... así no se enciende ¿verdad?.
Lo curioso es que estando mal montada ha funcionado hasta que cambié el calentador. ¿es posible que al estar mal montada se haya dañado la válvula?.
Creo que 1º pondré la válvula vieja con el nuevo esquema y si no funciona pondré la nueva; en cuanto lo haga os digo el resultado.
hasta pronto.

Buenos dias, veo que estais hablando de la válvula con relación a la conexión con el lavavajillas, pero mi pregunta es. ¿es aconsejable instalarla, aun no teniendo intención de conectar el circuito al electrodoméstico?. En mi casa por ejemplo tenemos los grifos mono-mando, dicen que ya hacen la función de la válvula, pero claro, con dos nenes pequeños e insaciables de nuevas experiencias, quien me dice a mi que un dia no acabaran jugando dentro de la bañera o en el lavabo y haciendo caer agua a máximo calentor en pleno verano. ¿que puede pasar?. Vivo en plena provincia de Alacant, vamos, aquello coje ya una temperatura que ni te cuento, no se como se pondrá en pleno agosto. Miedo me da.

Iniciado por spesjm

Gracias por el esquema Lobo.
Según este esquema el agua que baja de las placas va a la toma del calentador, supongo que no importa que a este le entre agua muy caliente... así no se enciende ¿verdad?.
Lo curioso es que estando mal montada ha funcionado hasta que cambié el calentador. ¿es posible que al estar mal montada se haya dañado la válvula?.
Creo que 1º pondré la válvula vieja con el nuevo esquema y si no funciona pondré la nueva; en cuanto lo haga os digo el resultado.
hasta pronto.

Efectivamente, al entrarle al calentador ya el agua caliente y si es modulante, no debe de encenderse, cosa que si te haria el viejo que no lo seria, por eso cuando te habria la termostatica para mezclar, era cuando te encendia esos segundos y se volvia a parar. Yo pienso que la termostatica vieja , debe de estar bien, no obstante mira antes de montarla si tiene mucha incrustacion de cal (aunque el agua de ahi no es la de Valencia) y limpiala con sulfuman (agua fuerte) ya me diras que tal.
Por cierto cuando vaya al Jerte a ver a mi familia te aviso.
Un saludo.

Iniciado por jaumegm

Buenos dias, veo que estais hablando de la válvula con relación a la conexión con el lavavajillas, pero mi pregunta es. ¿es aconsejable instalarla, aun no teniendo intención de conectar el circuito al electrodoméstico?. En mi casa por ejemplo tenemos los grifos mono-mando, dicen que ya hacen la función de la válvula, pero claro, con dos nenes pequeños e insaciables de nuevas experiencias, quien me dice a mi que un dia no acabaran jugando dentro de la bañera o en el lavabo y haciendo caer agua a máximo calentor en pleno verano. ¿que puede pasar?. Vivo en plena provincia de Alacant, vamos, aquello coje ya una temperatura que ni te cuento, no se como se pondrá en pleno agosto. Miedo me da.

Hola Jaumegm, no nos referiamos a la mezcladora para el lavavajilas, sino para regular la tempuratura del a.c.s. de toda la vivienda.
Con referencia a tu pregunta, los monomandos, hacen la función de mezcladora pero manualmente, es decir la regulas tu mismo, por lo tanto si tienes niños pequeños y paneles solares, conociendo Polop como lo conozco, te recomiendo que te montes una mezcladora antes de la entrada de a.c.s. a la vivienda para evitarte algun disgusto con los peques, pues en pleno verano ahi te puede sobrepasar lo 90ºC. con los cosiguientes riesgos.
Un saludo.

vaya, lo suponia. Gracias por tu respuesta, lo del lavavajillas venia de otro hilo que estaba leyendo y que finalmente he acabado mezclando con este otro. Lo siento. Entonces con una valvula, pongamos a 55º, simplemente cada vez que habriera el grifo en casa tendria que hacerlo a maximo calentor?, (lo digo por lo de ser monomando pero a su vez tener valvula). Además, ya podria entonces conectarlo al lavavajillas sin temor a que se estropee por entrar demasiado caliente, verdad?.
Gracias otra vez, perdona si resulto pesado...

Iniciado por jaumegm

vaya, lo suponia. Gracias por tu respuesta, lo del lavavajillas venia de otro hilo que estaba leyendo y que finalmente he acabado mezclando con este otro. Lo siento. Entonces con una valvula, pongamos a 55º, simplemente cada vez que habriera el grifo en casa tendria que hacerlo a maximo calentor?, (lo digo por lo de ser monomando pero a su vez tener valvula). Además, ya podria entonces conectarlo al lavavajillas sin temor a que se estropee por entrar demasiado caliente, verdad?.
Gracias otra vez, perdona si resulto pesado...

De pesado nada, para eso estamos, para ayudarnos. Efectivamente, su tu taras la termostatica a 55ºC, en teoria, no debe de pasar de esta temperatura el agua y tu puedes con el mezclador rebajarla aun mas.
Te digo en teoria porque se dan casos en los dias de mucho sol, que sí pueden sobrepasarse los 55ºC ya que la valvula mezcladora, no mide la temperatura exacta, sino que es mecanica (con un muelle) y tiene un rango de la fabrica fijo, me esplico, se supone que si le entra el agua a 80ºC, tu le marchas 55ºC y te sale "feten", pero su un dia le entra el agua a 95ºC, ya no te sale a 55ºC exactamente sino a mas.
De todas formas son bastante seguras y lo que está claro es que te "rebajan" la temperatura de salida evitando riesgos de quemaduras.
Tambien las hay electronicas, con sondas que son exactas, pero le puedes colocar a la normal un termostato a la entrada de paneles solares y controlarlo tu manualmente en los meses de Julio y Agosto, sobre todo.
Un saludo.

Iniciado por LOBO SOLITARIO

De pesado nada, para eso estamos, para ayudarnos. Efectivamente, su tu taras la termostatica a 55ºC, en teoria, no debe de pasar de esta temperatura el agua y tu puedes con el mezclador rebajarla aun mas.
Te digo en teoria porque se dan casos en los dias de mucho sol, que sí pueden sobrepasarse los 55ºC ya que la valvula mezcladora, no mide la temperatura exacta, sino que es mecanica (con un muelle) y tiene un rango de la fabrica fijo, me esplico, se supone que si le entra el agua a 80ºC, tu le marchas 55ºC y te sale "feten", pero su un dia le entra el agua a 95ºC, ya no te sale a 55ºC exactamente sino a mas.
De todas formas son bastante seguras y lo que está claro es que te "rebajan" la temperatura de salida evitando riesgos de quemaduras.
Tambien las hay electronicas, con sondas que son exactas, pero le puedes colocar a la normal un termostato a la entrada de paneles solares y controlarlo tu manualmente en los meses de Julio y Agosto, sobre todo.
Un saludo.

Perdona Jaumegm, te he dicho de colocar un termostato a la "entrada de paneles solares" cuando queria decirte de colocar un termometro a la "salida de paneles solares antes de la termostatica.

Por fin he montado la válvula y ¡¡¡¡¡funciona!!!, con el esquema de lobo solitario. He puesto la válvula vieja que para nada estaba estropeada, va estupenda y por supuesto no se apaga el calentador.
Solamente me he dado cuenta de que debo tener cuidado de que la válvula esté en la posición 1 ó 2, porque aquí calienta ya mucho el sol y si la pongo al 4, además del agua que baja muy caliente de las placas se enciende el calentador de butano, con lo cual el agua se calienta por partida doble y sale completamente hirviendo sin que la válvula cumpla su función.
Gracias a todos, especialmente a "lobo"; si alguna vez vienes por Extremadura, ya sabes donde está tu casa. Un saludo y gracias otra vez.

Iniciado por spesjm

Por fin he montado la válvula y ¡¡¡¡¡funciona!!!, con el esquema de lobo solitario. He puesto la válvula vieja que para nada estaba estropeada, va estupenda y por supuesto no se apaga el calentador.
Solamente me he dado cuenta de que debo tener cuidado de que la válvula esté en la posición 1 ó 2, porque aquí calienta ya mucho el sol y si la pongo al 4, además del agua que baja muy caliente de las placas se enciende el calentador de butano, con lo cual el agua se calienta por partida doble y sale completamente hirviendo sin que la válvula cumpla su función.
Gracias a todos, especialmente a "lobo"; si alguna vez vienes por Extremadura, ya sabes donde está tu casa. Un saludo y gracias otra vez.

No hay de que spesjm, un saludo.