MOTOR SOLAR TERMODINAMICO

**Joan Cusidó** · 20/09/2006, 00:21

Eatimados amigos del foro, en especial a Bruno, os facilito una hoja de datos que describe un comparativo de las características de impulsión.

EJEMPLO DE APLICACIÓN PARA IMPULSION DE AGUA (justificación)

Para impulsar 12.000 litros/h @ 5 bar

Necesidades térmicas para incrementar la temperatura. del fluido motor

es necesaria una aportación térmica de (8.746) Kcal/h

La aportación térmica es facilitada por 14 m2 de colectores solares, con condensador
de radiación de factor de multiplicación (1,7)
se han considerado unas pérdidas térmicas y mecánicas del 12%

Potencia absorbida por el sistema mecánico (motor solar termodinámico) -- 10,1 KW/h

Comparativo con una motobomba convencional con motor eléctrico trifásico

Potencia absorbida P= 1x 9,8 x 12 x 55/1000x0,7 = 9,24 KW/h

Energía fósil utilizada para la obtención de 9,24 KW/h = 24.005 Kcal/h

Energía Solar utilizada para la obtención de 10,1 KW/h = 8.746 Kcal/h

Saludos de Joan

**godo** · 20/09/2006, 10:45

Joan,

¿es un motor Stirling de lo que hablas?

**Joan Cusidó** · 20/09/2006, 11:54

No Godo!,

Es el motor que he hablado en posts enteriores, voy teniendo más información, no es un motor stirling, es a baja temperatura 65ºC.

Saludos de Joan

**arr402000** · 20/09/2006, 12:02

Iniciado por Joan Cusidó

No Godo!,

Es el motor que he hablado en posts enteriores, voy teniendo más información, no es un motor stirling, es a baja temperatura 65ºC.

Saludos de Joan

Hola Joan.

¿Dónde se puede ver la descripción, características técnicas, etc.?

Saludos

**Joan Cusidó** · 20/09/2006, 15:50

Estimado Arr y a todos del foro,

Lo dispongo de nuevo, para que podais hacer vuestros comentarios, pues creo que el tema lo merece, no obstante lo he ampliado un poco que es lo que me permiten.

En la sociedad que vivimos, estamos habituados a utilizar la electricidad en bombear y comprimir fluidos para las necesidades de : calefacción - refrigeración (bomba de calor), bombear aguas, presurizar riegos, potabilizar aguas salobres etc.., estas necesidades requieren al ciudadano medio, sustanciales costes de energía.

Estas necesidades diarias en zonas de notable insolación, como la mitad sur de nuestro país, pueden reemplazar a la electricidad para las aplicaciones descritas, utilizando la energía del sol mediante los usuales colectores solares planos térmicos, empleados en la actualidad para agua caliente, que en este caso la energía producida por los colectores, se transforma directamente en trabajo para accionar el compresor de la bomba de calor o impulsar aguas a elevada presión.

El sistema de impulsión que se propone, está basado en técnicas desarrolladas en Europa durante la crisis del carbón a finales del siglo XIX y extrapolando los conocimientos técnicos del pasado a los conocimientos y medios actuales, de un sistema termodinámico (motor lineal) operando a baja temperatura, que permite la impulsión de fluidos con caudal y presión para satisfacer las necesidades de los actuales sistemas de pequeña potencia , de uso común en los sectores doméstico y pequeña industria para bombear agua, refrigerar recintos y alimentos, presurizar circuitos de riego y potabilizar aguas salobres.

Breve descripción del sistema

Una cámara del cilindro motor está en comunicación con el depósito (foco caliente) de fluido motor (vapor saturado) y la otra cámara simultaneamente está en comunicación con el depósito (foco frío), condensando el vapor saturado a través de su trayecto por el condensador cuyo arrastre térmico es producido por el fluido transportado (agua), al final de cada recorrido (bidireccional) y a través del distribuidor se conmuta mecánicamente el ciclo y así sucesivamente, produciendo simultaneamente la impulsión de fluido transportado en el cilindro impulsor y la inyección de fluido motor condensado al depósito del foco caliente, completando el ciclo.
La presión del sistema foco caliente esta situada en (3,5P) y el foco frío en (P), el diferencial de presión establecido, permite el principio de impulsión que se pretende.

La energía solar para impulsar el motor, es captada por sencillos colectores solares térmicos de tipología plana (baja temperatura), la potencia que permite el sistema está comprendida entre 2 y 24 KW.

A nivel orientativo, el sistema de bombeo descrito, puede estar situado en un precio de menos de la mitad que un sistema fotovoltaico, funcionando 12h/día.
Cuando el fotovoltaico, estaría funcionando con un max. de rendimiento de 4 a 5h/h/día, al no disponer de acumulación

Saludos de Joan

**brunomiranda** · 20/09/2006, 16:44

Se trata pues de un fluido que cambia de estado a baja temperatura aunque los niveles de presión sean mayores que la presión atmosférica. ¿Puedes concretar que fluido es?.

**Joan Cusidó** · 20/09/2006, 17:45

Estimado Bruno,

Fluidos motores que cumplen esta estas condiciones hay muchos, lo importante del sistema está en en las prestaciones, frente a los sistemas que disponemos en la actualidad, mediante energías renovables.

Saludos de Joan

**brunomiranda** · 20/09/2006, 19:20

Podrías indicar al menos si es orgánico o inorgánico ¿Es un hidrocarburo fluorado?.

**Joan Cusidó** · 20/09/2006, 21:17

LO DE SI SON CHURRAS O MERINAS NO CORRESPONDE, BRUNO!

Estoy transmitiendo un tema, que puede ser de vital importancia para un futuro inmediato.

Saludos de Joan

**brunomiranda** · 20/09/2006, 22:06

Perdona sensei, esperaremos pacientemente a que nos ilumines...

**Joan Cusidó** · 20/09/2006, 22:37

El primate avanzado está tratando de explicar algo, uno de los primates no entiende o no comprende, es porque sencillamente no es primate avanzado, por mas que se lo expliquen nada entenderá.

Windslar

Saludos de Joan

**kandido** · 21/09/2006, 00:35

joer tanto secreto si kieres compartir algo con el resto lo haces sino pues es mejor ,desde mi punto de vista, que calles porque no haces mas que sembrar dudas.

claro que lo mismo es que colgado del rabo boca abajo de una rama en la selva no entiendo de que estais hablando

**arr402000** · 21/09/2006, 09:34

Tres comentarios compañeros:

1.-Calmaos. Había comenzado un hilo interesante y se estaba hablando de tecnología, ¿por qué estropearlo con malos modos?

2.-Bruno:

Algunos éteres se utilizan desde hace más de un siglo como "alma" de ingenios de este tipo, que han aparecido en diferentes lugares y fechas. En particular el éter sulfúrico cumple el cometido a condición de que la presión del vapor se mantenga contenida y la diferencia de temperaturas entre los focos caliente y frío dentro de un margen algo estrecho. Ambas limitaciones son en la práctica el principal problema de estos sistemas: la escasa potencia entregada, el rendimiento y, en los menos sofisticados, el simple funcionamiento.

En el terreno de la anecdota, comentar que en algunos casos, dispositivos de estos han sido vendidos como "móviles perpetuos de primera especie".

Joan, si tienes algún esquema o plano que se pueda compartir, estaría interesado en echarlo un vistazo.

Saludos y mucha calma.

**Joan Cusidó** · 21/09/2006, 10:30

El sistema está en fase de desarrollo para producir frío, para bombear agua ya lo he transmitido en el post anterior, no puedo facilitar más información porque no se me permite por el momento, tampoco se pretende enjuiciar si el sistema cumple o no mecánicamente, al estar basado en ciclo termodinámico, de un vapor susceptible de crear un gradiente de presión, que permite el desplazamiento bidireccional del pistón con la fuerza suficiente transmitida al vástago, para impulsar un fluido a suficiente presión para su transporte.

Saludos de Joan

**Ergio** · 21/09/2006, 16:26

El Sñr Cusidó,me parece que se ha pasado un poquito en cuanto al rendimiento termodinámico.Deberia usted,Sr Cusidó,repasar un poquito el tema.Con la energia solar nos solemos pillar con demasiada frecuencia.
Saludos.

**Joan Cusidó** · 21/09/2006, 17:00

Estimado Ergio,

El sistema dispone de un rendimiento total prox. al 35%, si ha sido por el comparativo de bombeo de agua, es en función del aporte térmico.

Saludos de Joan

**Joan Cusidó** · 21/09/2006, 17:14

Arención Ergio!

Cuando hablamos de energias renovables, personalmente no creo que el aumentar la eficiencia deba ser la punta de lanza de la tecnología solar. Cuando la fuente de energía es gratuita e inagotable la eficiencia pierde gran parte de su significado. Donde se debería concentrar todo el esfuerzo es en el abaratamiento de los costes de producción.
La eficiencia tiene un significado relevante, cuando hablamos de energía no renovable como la fósil.

Saludos de Joan

**brunomiranda** · 21/09/2006, 17:23

Me pregunto si en este foro la moderación solo se aplica a determinados usuarios. Joan, en una ocasión te tilde de pedante, porque creo que lo eres, y me borrarón el mensaje.

Tu me tildas de primate, que desde luego lo soy y no te lo borran. Será que habrás regalado una de tus máquinas maravillosas a Solarweb.

**Ergio** · 21/09/2006, 17:26

Insisto Sr,Cusidó.Repase usted donde pone:Energia solar utilizada para la obtención de 10,1Kw/h =8746Kcal/h. Esto representa un rendimiento del 99%.Tal vez se ha equivocado.Un rendimiento del 35% daria este resultado:10,1 x860=8648Kcal/0,35= 24.817Kcal/h
Saludos.

**Joan Cusidó** · 21/09/2006, 22:37

ESTIMADO ERGIO! Gracias por tu atenta colaboración

RUEGO DISCULPAS, DEBIA DECIR:

EJEMPLO DE APLICACIÓN PARA IMPULSION DE AGUA (justificación)

Para impulsar 12.000 litros/h @ 5 bar

Necesidades térmicas para incrementar la temperatura. del fluido motor

es necesaria una aportación térmica de (14.746) Kcal/h

La aportación térmica es facilitada por 14 m2 de colectores solares, con condensador
de radiación de factor de multiplicación (1,7)

Energía solar radiación incidente sobre el sistema de captación 22.400 Kcal/h
se han considerado unas pérdidas térmicas y mecánicas del 12%

Aportación térmica efectiva del sistema de captación 14.746 Kcal/h

Potencia absorbida por el sistema mecánico (motor solar termodinámico) -- 10,1 KW/h

Comparativo con una motobomba convencional con motor eléctrico trifásico

Potencia absorbida P= 1x 9,8 x 12 x 55/1000x0,7 = 9,24 KW/h

Energía fósil utilizada para la obtención de 9,24 KW/h = 24.005 Kcal/h

Energía Solar utilizada para la obtención de 10,1 KW/h = 22.400 Kcal/h

El rendimiento total del sistema de impulsión se sitúa en el 39%

Saludos de Joan

**Ergio** · 22/09/2006, 17:38

Aclarando interrogantes.Sr Cusidó,usted menciona KW/ h,cuando deberian ser Kw/dia ¿En que lugar del mundo recibe usted una radiación solar de 720w/m2/h?

**Joan Cusidó** · 22/09/2006, 21:36

Hola Ergio!

Me explico, hablo que utilizo captación focalizada, mediante condensador de radiación, factor 1,7.
La radiación proyectada por el sol, sobre el condensador, por su area de apertura es dos veces (2 soles).
El factor 1,7 son soles efectivos, que inciden sobre el colector solar, el calculo está efectuado en las horas centrales del dia; para disponer de un suministro térmico/día, habría que incrementar la superficie colectora y disponer acumulación, gran ventaja que el sistema termodinámico dispone frente a un sistema fotovoltáico.

Si me quedó algo me lo dices.

Saludos de Joan

**xavimarin** · 22/09/2006, 22:13

espero q joan alcance sus objetivos y que nos podamos beneficiar todos....

**Joan Cusidó** · 22/09/2006, 23:25

Querido Xavi!

No se de donde habeis sacado que yo soy el inventor de la cosa, porque Bruno dijo que estaba vendiendo un producto, solo dispongo de información restringida y lo comento en el foro, nada más, tengo nociones de energía solar y me gusta el tema, no soy profesional y tampoco iluminado.

Saludos de Joan

**Ergio** · 23/09/2006, 08:58

No deberia mostrar falsa modestia,Sr Cusidó.No estamos en este foro para hacer analixis psicológicos a las personas que intervienen en este foro.La respuesta a mi pregunta,no es del todo satisfactoria a mi entender.El factor al que usted alude,nada tiene que ver con la radiación solar por m2 de superficie de captación.Si lo que usted plantea se refiere a colectores especiales ,que de algun modo concentran la energia mediante apertura focal,estamos ante captadores concentradores.Sr Cusidó la energia solar y todo lo que hasta este momento la rodea,esta llena de intrusos,y probablemente usted lo sabe.Se debe ser muy claro y preciso a la hora de ofrecer tecnologia solar.Con esto no quiero decir que usted este hurtando a este foro determinada información,que podiamos llamar,privilegiada.Si no expone mas claramente su proyecto dificilmente encontrara eco en la industria de las energias renovables.
Saludos.

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