Tema: instalacion chalet piscina y calefaccion

hola foreros, lo primero perdonar porque mi pregunta es demasiado básica pero es mi primer día en el foro de térmica y quería empezar de lleno con esta situación.

En casa de un tío mío en Madrid con calefacción y ACS por gasoil y que también tiene una piscina, queremos montar nosotros mismos unos paneles para que en invierno calienten los radiadores y en verano la piscina. El chalete tiene un tejado muy bien orientado al sur y queremos intentarlo a toda costa.

Las dudas que me surgen son:

¿se llevan bien los paneles con la instalación de gasoil? hay gente que me dice que al no ser suelo radiante que me olvide, que no merece la pena.

¿que tecnología de paneles debo empezar a investigar? vacío, normales, ...

Lo bueno, es que somos muy manitas.
Lo malo, que no tenemos ni mucha idea ni pasta para invertir.

Gracias y entiendo por la simplicidad de este tema un CERO por respuestas, saludos.

CON RADIADORES LO TIENES DIFICIL LO UNICO QUE TE PUEDE DAR UN POCO DE RESULTADO SON LOS TUBOS DE VACIO.
PLANTEATE CALENTAR LA PISCINA CON PANELES PLASTICOS Y UN PANELES NORMALES PARA ACS PARA OLVIDARTE DE LA CALDERA POR LO MENOS 7 MESES AL AÑO.
CON TUBOS DE VACIO SERIA DEMASIADO CARO Y UNA AMORTIZACION MUY LARGA.

Alcotroso, gracias, es un poco la orientación que buscaba.

Saludos,

Hola,
Si quieres aprovechar que tienes en casa,los radiadores,tienes como solucion calefaccion con biomasa(demasiado caro),paneles heat pipe(caro) o geotermia(tambien demasiado caro).El problema con los radiadores es que necesitan temperaturas de 80º-90º,y entonces el rendimiento de la instalacion solar baja bastante.Se puede alcanzar esta temperatura con los tubos heat pipe,y podras disipar el calor excedente con la piscina pero aun asi en verano tendras que tapar una parte de los captadores.Si puedes reemplazar los radiadores actuales con unos de baja temperatura que trabajan en un rango de temperatura de 45º-50º,eso sera distincto.Podras utilizar paneles planos y el excedente de calor disiparlo en piscina.Tambien para bajar el precio de la instalacion podras pedir las subvenciones que las dan las comunidades,pero en este caso me parece que tiene que hacer la instalacion un instalador autorizado conforme con los reglamentos del CTE,eso de las subvenciones no lo se muy bien como van.
Para la calefaccion con radiadores esta muy bien la opcion de biomasa,pero es una inversion mas cara que para una instalacion de captadores solares,aunque tambien hay subvenciones y para las instalaciones de biomasa.
Si quieres hacerte tu mismo el captador tienes aqui en el foro un hilo con "como hacer un captador plano" pero no creo que te servira de mucho para la calefaccion.
Espero que te he aclarado algunas de tus dudas.

Un saludo.

Todo depende de tener una buena gestión para alimentar la calefacción de la casa. Para utilizar paneles solares la idea seria obtener el confort con la mínima energía posible. Si tienes un equipo que te consigue esto entonces puedes utilizar paneles solares.

Sobre tus preguntas:

*Los paneles se pueden comportar muy bien con instalación de gasoleo.
*Si la gestión es buena entonces hay muchas tecnologías que puedes aplicar. Pero antes de decidir cual yo me preocuparia por lo antes dicho: confort al mínimo consumo.

perfecto, voy acotando las posibilidades. Este chalet, tiene dos chimeneas y a lo mejor es mas rentable tratar de sustituírlas por las de biomasa y dejar un panel sencillo para la piscina.

Creo que para empezar a enredar haremos primero lo de la piscina y poco a poco ir metiéndonos en faena. Supongo que para esta lo más sencillo es hacer una conexión directa evitando dos circuitos no?

gracias,

Hola robinson:
Ya que vas a meterte al rollo de la piscina, podrias responder a estas preguntas para tener un poco mas claro el asunto y poder dimensionar bien la instalacion.

Es la piscina interior o exterior?
Tienes manta termica?
Le pega mucho el viento a la piscina?
Tienes objetos que proyecten sombras al tejado? o piscina?
bueno, me quedo en espera de tus cometarios y seria un placer echarte un cable!

un saludo

Iniciado por alcotroso

CON RADIADORES LO TIENES DIFICIL LO UNICO QUE TE PUEDE DAR UN POCO DE RESULTADO SON LOS TUBOS DE VACIO.
PLANTEATE CALENTAR LA PISCINA CON PANELES PLASTICOS Y UN PANELES NORMALES PARA ACS PARA OLVIDARTE DE LA CALDERA POR LO MENOS 7 MESES AL AÑO.
CON TUBOS DE VACIO SERIA DEMASIADO CARO Y UNA AMORTIZACION MUY LARGA.

disculpa, hay una tecla encima de shift que se llama bloc mayus... podrias darle para quitar tus mayusculas, es que en terminos generales utilizar mayusculas en tus post es como gritar...

un saludo

Otto, esto es lo que te puedo decir

Es piscina de exterior, sin manta térmica, el viento no le pega, y en el tejado no se proyectan sombras, quizas un poco en la piscina pero muy poco.

La piscina tiene 10 x 5 metros de superficie y en profundidad entre 1,5 y 2 según.

¿como le afecta la evaporación? ¿se puede medir para tenerlo en cálculos? Yo estoy mucho más puesto en el tema eléctrico, pero como dije, tengo mucho interés en el térmico. Os invitaré un día a la pisci, jeje.

Hola robinson:

La idea de climatizar una piscina llegar a una temperatura no mayor a 27 grados y lograr estabilizarla. No es recomendable superar esta temperatura, ya que no es muy comodo, pero al final depende de los gustos de tu tio...
La idea es extender el tiempo de uso de la piscina para los meses menos favorables, por ejemplo si quieres usar la piscina desde abril hasta octubre debes hacer referencia al mes menos favorable climatologicamente.

Ahora, no es lo mismo llegar a una temperatura de 27º que establilizarla a 27º que habra que tener en cuenta que se tardara varios dias (dependiendo de las condiciones climatologicas y de la temperatura inicial del agua), desde el momento en que la instalacion solar empiece a funcionar, hasta alcanzar la temperatura de equilibrio final.

Las perdidas de calor que tendras que paliar durante las 24 horas, han de ser compensadas por las aportaciones energeticas. Estas pueden ser directas de los rayos solares que inciden sobre la superficie del agua (de alli mi pregunta sobre las sombras en la piscina). y las aportaciones energeticas sobre los captadores.

Ahora, el agua pierde energia por radiacion hacia la atmosfera. Estas perdias seran mayores durante la noche, al ser la temperatura media de la atmosfera sensiblemente inferior a la del dia.

Tambien existen perdidas por evaporacion, ya que para pasar del estado liquido al de vapor, el agua necesita una apreciable cantidad de energia por gramo evaporado, y cada gramo obtiene su energia a costa del resto del agua liquida. Este fenomeno ocurre constantemente durante todo el dia , pero depende fuertemente del grado de humedad atmosferico, de la temperatura del aire y de la velocidad del viento.

Tambien existen perdidas por conveccion por el contacto de corrientes de aire sobre la superficie de la piscina. Esta se afectada por la velocidad del viento. Tambien puedes tener una perdida por conveccion negativa cuando el viento tenga una temperatura superior a los 27º.

Y por ultimo tienes perdidas por conduccion, que seran a travez del fondo y peredes laterales de la piscina. Pero la verdad son totalmente despreciables en mi opinion.

Como puedes observar es bastante lo que tienes que tener en cuenta. si quieres hacer un calculo analitico preciso , pues te meteras en un nudo ciego ya que las condiciones varian de un dia a otro y de hora a hora.

Te dejo unas tablas para poder simpificar el calculo de las perdidas de la piscina.

Bueno, dime si he podido despejar algunas dudas.
Y bueno, en espera de la invitacion que a una piscina es dificil decir que no

un saludo

Como un libro abierto, se me aclaran un montón de dudas, gracias, pero ahora lo voy a plantear desde el otro punto de vista. Es decir, que no hace falta una temperatura fija, si no que nos acoplaremos un poco a lo que de la instalación para así intentar llegar a la sencillez.

Instalamos un panel, o dos de los más estándares y con una bomba lo hacemos recircular por la piscina. Que conseguimos un par de grados más, pues bien venidos. ¿crees que puede funcionar?.