Buenas a todos.
Primero presentarnos, y a continuación pediros consejo y desahogarme un poco :D
(...no estoy seguro de si abro el hilo en el subforo correcto o no...)
Somos una pareja del sur iniciándonos en esto de la energía solar térmica... y lo cierto es que ya estamos a punto de tirar la toalla. En parte por fallo nuestro (por no bucear en los foros antes e informarnos más :quemao:) y en parte por culpa de empresas e instaladores que dejan bastante que desear.
Os adjunto una foto de la instalación que me han puesto este invierno (recién comprada la casa, con prisas, etc etc) He intentado que no salga la marca, aunque seguro que alguno la reconoce... No quiero dar muchos detalles por si la cosa pasa a mayores con (o contra) la empresa
400litros (2 x 200) + 3 placas + termo eléctrico de apoyo.
http://img52.imageshack.us/img52/7365/placast.jpg
http://img232.imageshack.us/img232/1760/foto3hw.jpg
http://img191.imageshack.us/img191/6906/foto2ve.jpg
Desde el principio -y hablamos solamente de meses- hemos tenido problemas: instalación defectuosa, malos materiales (han tenido que venir, no sin discutir bastante, varias veces ya, cambiar piezas, reparaciones).
En fin, despues de un montón de problemas ya no sabemos qué hacer: suelta muchísimo vapor, hace ruidos constantes... y es un espacio que pretendíamos "compartir" con la instalación, no dejarlo exclusivamente a esto! Ahora viene el calor de verdad y encima me veo tapando una placa o dos porque según el indicador ya ronda los 72º (y eso que no pasaba de 70...).
Hemos pagado algo más de 2000 euros, y al haber subvenciones de por medio, ponen mil pegas como os podéis imaginar en cuanto les mencionamos que se lo lleven todo y me devuelvan el dinero o bien que reduzcan la instalación. A todas luces exageradísima para dos personas, como veo ahora.
No sé, ¿qué me aconsejais? ¿Llamamos a un instalador independiente para que se haga cargo aunque sea invirtiendo más?, ¿perdemos la pasta y que se lo lleven todo?... nos aguantamos si más por haber pecado de inocentes?
Perdonad por el tocho, pero es que entre el dineral invertido y cómo me calienta la cabeza mi señora esposa con este tema, me estoy arrepintiendo muchísimo...
Bueno, un saludo.
Presentación y consejo
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- 19/05/2010, 15:38Jota1Presentación y consejo
- 19/05/2010, 17:54xavimarinRespuesta: Presentación y consejo
joder, vaya chapuza!!!
¿es eso un forzado (lleva bomba de circulación)?, ¿o un intento de termosifónico? - 19/05/2010, 17:54Luis_76Respuesta: Presentación y consejo
Hola Jota,
Mi consejo es que si consideras que la instalación está mal ejecutada lo pongas en conocimiento de la Agencia Andaluza de la Energía y de Industria. Imagino que solo con mencionarle a la empresa instaladora que lo piensas hacer cambiarán de opinión por miedo a sanciones.
Otra cosa es que esté sobredimensionada que lo está y mucho. Para 2 personas hubiera bastado con 1 captador y 150 litros de sobra así que tienes casi el triple de lo que necesitas.
El problema es que como se ha comentado ya varias veces en el foro algunos instaladores piensan únicamente en el dinero y te montan lo que de más subvención y les proporcione más ganancias independientemente de que sea lo que necesita el cliente.
En mi opinión, ni siquiera se han parado a analizar qué instalación necesitabas, se han limitado a mirar la pasta.
Saludos - 19/05/2010, 18:12Jota1Respuesta: Presentación y consejoCita:
Iniciado por xavimarin
juerr que ánimos me das!! Hasta dónde yo se (cero patatero) es forzado.... ¿salta a la vista que es una chapuza? ¿Me puedes dar detalles? Por saber qué argumentar....
Luis_76
Efectivamente, mis siguientes pasos iban encaminados a hablar con los organismos que regulan e inspeccionan estas instalaciones y al menos informarme de si me arriesgo a algún tipo de sanción si desmonto equipamiento (aunque sea para meterlo en el trastero) - 19/05/2010, 18:22heinrichRespuesta: Presentación y consejo
Hóla Jota creo que te han mal instalado un sistema drain back o recuperador de fluido ( sobra el purgador y el vaso de expansión y algunos elementos que a simple vista no se aprecian) ya que no veo el grupo solar y como bien dices se han excedido con el nº de captadores, el aislante instalado no es el adecuado etc...
En mi opinión yo les denunciaria y por supuesto no renunciaria a perder la inversión de esa instalación.
Heinrich - 19/05/2010, 18:30Jota1Respuesta: Presentación y consejo
Intentaré hacer más fotos, pero me da no sé qué meterme por ahí a ver si voy a salir achicharrado...
- 19/05/2010, 19:07xavimarinRespuesta: Presentación y consejo
¿Dónde han fijado la estructura?..uyy, ya lo veo, con una escuadra en la pared!!
Me da la impresión que con el primer viento del norte te vas a encontrar los captadores en la otra punta de la terraza..., si mas no, con la estructura bien retorcida...
Chapuza por:
peinado tubería = 0
sobredimensionado
técnicamente=0, ya que para meter eso ahí, te podrían haber metido un termosifónico, que es horetro, pero eso lo es más!!
vso expansión= tengo mis dudas de si es pequeño, e incluso de si se puede meter horizontalmente...(!!!)
¿no tienes garaje?, lo digo por si todavía lo puedes arreglar metiendo el acumulador ahí...
¿la bomba está detrás?, si hay vaso no creo que sea drain-back, tal yo como han comentado-...
...en fin, ánimo!! y a disfrutar de la terraza!! ;) - 19/05/2010, 19:24Jota1Respuesta: Presentación y consejoEl viento, al menos por ahora, no es mi mayor preocupación. Aquí el único que sopla es el terral de Ífrica, y no quiero pensar de cómo estara todo con 40º pegando a tope en pleno agosto. Sobre todo si a principios de primavera tuvieron que llevarse un bidon de esos por "dilatar" (la chapa que recubre la espuma se abrió, literalmente).Cita:
Iniciado por xavimarin
Gracias por especificar, de esto estoy pegadísimo como verás.Cita:
Iniciado por xavimarin
Si tengo garaje, pero está 4 pisos más abajo y bajo tierra. :rolleyes: No lo había dicho antes: se trata de un último piso con solarium (o "cacho de azotea").
Lo que hay está entre los dos bidones (o como se llamen... a ver si me aprendo los términos antes de seguir posteando :redface:).Cita:
Iniciado por xavimarin
- 19/05/2010, 19:40xavimarinRespuesta: Presentación y consejo
ostia!!, hay dos acumuladores!!!
con dos cojones sí señor!!!
lo del vapor puede ser que el purgador esté abierto, seguramente no tendrás ni agua en la tubería ya...
alguna fotico más no iría mal, a ver que más hay por ahí... otra! otra! otra!
por cierto, no problem lo del garaje 4 pisos por debajo, seguro que con la misma bomba llega.., es más, seguro que el fiera que te ha hecho esto es capaz de meterte una UPS 80-120 doble para tal trasiego de agua y altura!! - 19/05/2010, 20:26Jota1Respuesta: Presentación y consejo
Claro claro, dos acumuladores de doscientos litros. Como la primera vez que vinieron no se les ocurrió tomar medidas, cuando aparecieron con el de 300 no había coj**es de subirlo y decidieron poner dos de los pequeños... y "por la patilla" 100 litros más.
Por cierto una pregunta que me hago: si eso se tira todo el día soltando vapor, estoy gastando agua ¿no? Eso lo notaré en la factura después digo yo.... - 19/05/2010, 22:42zeluRespuesta: Presentación y consejo
hola, tienes minimo 3 años de garantia, si no estas contento llama a la agencia andaluza de la energia y pide que te hagan una inspenccion, son competentes y son tus impuestos.
- 20/05/2010, 07:39xavimarinRespuesta: Presentación y consejo
Eso no creo que sea cuestión de garantía, los productos pueden ser de p.m, pero está mal instalado.
Lo del vapor, ya te he comentado que puede que tengas el purgador abierto. - 20/05/2010, 09:36PilloRespuesta: Presentación y consejo
Menudos piratas!
Estoy HARTO de ver como instaladores y empresas buitres (podeis buscar un hilo de hace poco sobre Novasol) aprovechan en Andalucía que Prosol incentiva los 7m2 con 2000 y pico euros para hacer este tipo de CHAPUZAS sin nombre. Como dice Xavi ya no tienes ni una gota de agua en el circuito y aunque el purgador lo hubieras tenido cerrado es automático así que te lo hubiera vaciado igual soltando vapor.
Que asco, con la gente buena que hay que mal nos hacen estas cosas!
A mi personalmete me gustaría que dieras aquí el nombre del fabricante/distribuidor que oferta 3 captadores para 60 litros de consumo teórico aunque yo ya se cuál es :D. Són unos piratas... O bueno quizá ha sido el instalador que quería pillar la subvención y quedársela.
En fin... - 20/05/2010, 11:12Jota1Respuesta: Presentación y consejo
Gracias por las respuestas. He añadido un par de fotos más en el primer post.
Efectivamente, gracias a la garantía (en teoría 10 años jejej) podré cambiar -no sin pelear un poco- lo que esté defectuoso o roto, pero no creo que sean como El Corte Inglés ("si no queda satisfecho....").
Pillo, como dije al principio, hasta que no de por finalizada esta historia no quiero que dar el nombre (Internet es como un patio de vecinos, y sé que al final acaban identificándonos y sabiendo por dónde vamos a ir).
De todas formas, si alguien me quiere preguntar por privado lo digo sin problemas.
Por otro lado ¿qué quereis decir con lo de que "no hay ni gota de agua en el circuito"? ¿Tiene algo que ver con que cada vez que necesito agua caliente he de esperar casi tres minutos tirando agua fría hasta que llega la caliente?
Gracias de nuevo! - 20/05/2010, 11:29PilloRespuesta: Presentación y consejo
No tiene nada que ver.
Seguramente te ha vaciado el circuito primario por el purgador al generar vapor (bueno se supone porque habría que verlo), que es cerrado (como el de la calefacción), y es el que calienta el agua de consumo del depósito, y no tiene que ver con lo que comentas. Lo del tiempo que te tarda el ACS es que tienes el termo o la caldera muy lejos del grifo o simplemente mal dimensionados o instalados.
Espero que puedas recuperar tu dinero pero me has dejado de piedra.
ya contarás que tal. - 20/05/2010, 20:32Jota1Respuesta: Presentación y consejo
Bueno hoy he tenido mi primera conversación con personal de la Junta... y según parece el culpable de todo soy yo, ya que según los papeles soy el beneficiado por la subvención.
Seguiremos informando... - 20/05/2010, 21:27mandragoraRespuesta: Presentación y consejo
Hola:
Me gustaría que dieses el nombre de la empresa o el tfno contacto para pedirle un presupuesto estoy interesado en saber quien te ha realizado esa instalación para pedirla una, por favooooor, el nombre y el teléfono.
Un saludo y ánimo - 20/05/2010, 21:33zeluRespuesta: Presentación y consejo
la bomba de circulacion esta al aire libre?
- 20/05/2010, 21:40Jota1Respuesta: Presentación y consejoTe pillan un poco lejos, por suerte para tí...Cita:
Iniciado por mandragora
Todo está al aire libre, como se ve en las fotos, salvo el termo eléctrico de apoyo que está en el lavadero.Cita:
Iniciado por zelu
- 21/05/2010, 11:33Jota1Respuesta: Presentación y consejo
Pues llevo desde ayer intentando dar con alguien que me resuelva algo y nada de nada... que mande un correo electrónico me dicen...:confused:
Cita:
Iniciado por zelu
- 23/05/2010, 09:47heinrichRespuesta: Presentación y consejo
Hóla Jota 1, me equivoqué pensando que era un sistema drain back, ahora al ver las dos últimas fotos con los dos acumuladores está claro que no lo es, pero como dice Zelu, donde está la bomba de recirculación del primario.?
De todas maneras, aunque según el personal de junta tú seas el responsable por las ayudas, el instalador o igual el fontanero ( si no tiene el carnet de instalador) sigue siendo responsable del diseño y ejecución de l instalación.
Heinrich - 26/05/2010, 11:12albisolRespuesta: Presentación y consejoEfectivamente Pillo, he agrandado la primera foto y NO tiene llave de corte antes del purgador, el aislante (coquilla) no cumple CTE ni RITE ni de cachondeo, la bomba de circulación al aire libre (a ver lo que dura y si no tiene problemas eléctricos cuando llueva),...Cita:
Iniciado por Pillo
No sé si los moderadores deberían de crear un hilo directo para que todos los usuarios se dieran cuenta que tipo de instalaciones hacen los piratas éstos.
Por cierto se llaman NOVASOL, y aquí en Málaga estamos ya hasta los ... (empieza por c y termina en ojones) que no se valore debidamente a la energía solar por culpa de las chapuzas de esta gente. Ya está bien. - 26/05/2010, 11:38PilloRespuesta: Presentación y consejo
Albisol, además tengo entendido que en 2009 se han hartado de vender equipos "compactos" que no lo són ya que són un mini sistema forzado instalado todo en la azotea y así conseguian venderle al instalador que puede ofrecerle al usuario final una subvención de 2400 euros (3 captadores = +de 7m2). Esto es "legal" porque la Junta de Andalucía lo permite y me parece fatal. Olé por la política comercial de Novasol pero un 0 para sus técnicos y para los técnicos de la Junta que tanto chupan del bote.
A parte de esto, en el caso que estamos viendo además está instalado como el cul... así que la chapuza ya es insuperable.
Saludos a todos y cuidadín. - 06/06/2010, 23:04albisolRespuesta: Presentación y consejoPillo, el problema es que para esta gente, la política comercial y la forma de instalar van unidas, o mejor dicho, el comercial manda sobre el instalador y eso no debe ser (y mira que yo los vendo, no instalo aunque haya instalado). Si no emplearan estos métodos de 3 placas y 300 litros en forzado con acumulador horizontal + resistencia eléctrica (en mas de un 80%) no estarían en una posición ventajosa respecto al resto de empresas que para instalar bien necesitan vender mas caro.Cita:
Iniciado por Pillo
Bajo mi punto de vista, esto no es tener un departamento comercial de 10, sino mas bien, hacer trampas. Con trampas, todos somos buenos vendiendo.
Respecto a lo demás, absolutamente de acuerdo contigo. Hacen falta muchas, pero que muchas mas inspecciones y una legislación mas seria.