Tema: Caldera centralizada o calentadores individuales?

Buenos días.

Tengo un dilema que probablemente es absurdo (soy novato), pero no se por cual decidirme. Tengo una instalación de 16 viviendas colectivas (800 l/día) con acumulación centralizada y no se si utilizar también el sistema de energía auxiliar centralizado o individual. Que ventajas o inconvenientes tiene cada uno?

Muchas gracias y un saludo

Energéticamenta es mejor con la energía auxiliar centralizada ya que seguramente vas a poner una potencia total inferior a la que pondrías para cada vivienda. El inconveniente es el control de pago para los vecinos, ya que se tiene que poner de acuerdo....

Muchas gracias por la respuesta toniset. Pero, el problema del control de pago se podría solucionar poniendo contadores de agua simplemente, no? Tanto consumes, tanto pagas.

Un saludo

Buenas...

De acuerdo en que la centralizada es mas economica. Hay que tener espacio en el bajocubierta o en los cuartos de servicios para la acumulacion. Tendria que estar previsto en el proyecto, si le hay.

Si se trata del ACS, no se puede contabilizar con contadores, ya que la instalacion se supone que esta pagada y no hay gastos de combustible posteriores. Se puede dejar una linea de agua fria comunitaria, que alimente el acumulador centralizado de solar y distribuya a las viviendas, contando el gasto con contadores de caudal en cada vivienda. Asi cada dos meses o de forma anual, se reparte el gasto de agua precalentada segun su consumo por piso. Ese agua se pasa en cada vivienda por una mezcladora, a la toma de agua fria de cada caldera para acabar de llegar a la temperatura necesaria.

La distribuida tb tiene el inconveniente del hueco que ocupe la acumulacion individual, de 80 o 100 litros... y es mas cara...

Un saludo...

Iniciado por Tyrion

Muchas gracias por la respuesta toniset. Pero, el problema del control de pago se podría solucionar poniendo contadores de agua simplemente, no? Tanto consumes, tanto pagas.

Un saludo

Así es. Con contadores de caudal para cada piso se puede controlar el consumo de cada vivienda y con una simple regla de tres se saca los consumos de la energía de apoyo de cada una. Lo que recomiendo a las comunidades es sacar un fijo para cada piso, com en el caso del ascensor, y hacer la regularización de contadores cada 6 o 12 meses, de esta forma es mucho más comodo.

Mmm hay varias cosas que no entiendo de lo que comentas NRG Cantabria. Como que no hay gasto de combustible? Será muy excaso, pero haberlo si que lo habrá cuando la energía solar no cubra las exigencias, o estoy equivocado en algo? Y otra cosa, si no usase energía auxiliar centralizada pondría calentadores termostáticos en cada vivienda no acumulación individual.
Dicho todo esto, si pongo centralizada, sería una buena opción utilizar un interacumulador de doble serpentín?

Muchas gracias a los dos y un saludo

Esta es una opcion. La que más he usado es con acumuladores estratificados donde la parte alta es la de consumo y la parte baja se usa para dar un buen salto termico a las placas.

todo es barajar las opciones y poner la que mas te convenza.

Un saludo!

Me recomendáis algún tipo de montaje en particular (por lo que sea, rendimiento, ahorro energético, ahorro económico...), suponiendo que utilizo energía auxiliar centralizada?

Un saludo

Hola Tyrion.

Yo me referia al sistema solar exclusivamente. La que describo es una manera de repartir gastos en un edificio con solar termica centralizada para ACS. Igual no es este tu caso.

Abajo del link tienes cuatro esquemas....
http://www.renov-arte.es/energia-solar-termica.html

Iniciado por Tyrion

Me recomendáis algún tipo de montaje en particular (por lo que sea, rendimiento, ahorro energético, ahorro económico...), suponiendo que utilizo energía auxiliar centralizada?

Un saludo

que tipo de energía auxiliar vas a utilizar? gas modulante? electricidad...?

Yo creo que esta bien el primero, solar termica centralizada.
Es el mas economico y teniendo el cuenta el facto de uso simultaneo, por ejemplo del 15%, reduces mucho el volumen de acumulacion y no hay acumuladores ni intercambiadores individuales por vivienda, lo que encarece muchisimo.

En cuanto al mas efectivo, creo que seria el ultimo. Intercambiadores individuales con acumulacion centralizada pero es mucho mas caro. En este hay una acumulacion central que intercambia con cada uno de las viviendas solo en el momento que hay consumo, mezclando e intercambiado incluso mayor o menor cantidad dependiendo de dicho consumo.

En obra nueva lo que se busca es la opcion economica. A los promotores muchas veces les da igual que funcione o que no, que sea efectivo o no, que dure 20 años o 5... Una pena...

Saludos. Santi

Añadiendo algo a lo que comenta NRG_Cantabria, ten en cuenta, que con acumulación individual por vivienda, aparte del espacio que estás robando a la misma, tienes que hacer todo el circuito desde captadores hasta cada vivienda en cobre (suponiendo que no haya intercambiador intermedio antes de esa distribución, pero creo que para 800 litros de demanda, tampoco sería un delito no colocarlo).

Por supuesto, por cada acumulador, que tú tendrías 16, juego de válvulas, racores, etc., que en el caso centralizado sería para un único acumulador, nada más.

Por tema de simplicidad de mantenimiento, lo mismo, mejor todo centralizado en su cuarto de instalaciones. Respecto al tema de los contadores de ACS, últimamente propongo centralizarlos igualmente en una batería, como se hace con los de agua fría, en ese mismo cuarto, o sea, centralizarlo todo lo más posible. Desde esa batería saldríamos a distribuir en tubería plástica a cada vivienda, teniendo en cuenta las pérdidas de calor a lo largo de ese recorrido, claro está.

Estoy de acuerdo chmartinez. El espacio que hay en los pisos es limitado y siempre ganas m2 si pones los equipos centralizados, y lo mismo con los contadores de caudal, a parte se simplifica la instalación y el control de consumos por la comunidad.

Creo, si no es así pido me rectifiquen, el factor de simultaniedad que nos pide el CTE es del 18%, y es una lástima ya que estamos sobredimensionando instalaciones. He visto estudios realizados en bloques de pisos y en la realidad este coeficientes es del 9%, 7% y hasta del 4%!!! Los equipos que conozco no llevan acumulación de acs, si no que se trata de intercanviadores de placas con producción instantanea de acs. De este modo nos adaptamos a los consumos reales del bloque y se ahorra el mantener 24h un acumulación de por ejemplo 800litros siempre caliente, así el consumo de la energía auxiliar es menor.

El problema, como dice NRG Cantabria, es el de siempre... si planteamos un equipo de alto rendimiento a un promotor se tiene que luchar mucho para que lo entienda ya que la mayoria de veces buscan ahorrar costes en casi todo. Es una lástima...

Hóla Tyrion, totalmente de acuerdo con los compañeros. Normalmente instalamos sistemas centralizados, se úbica el acumulador ya sea en cubierta o en sótano, pero cuando por problemas de espacio libre comunitario en el edificio no se puede instalar dicho acumulador, se opta por sistemas con interacumuladores individuales,ocupan mas o menos el espacio de un termo elécrico.
En mi opinión creo que los sistemas centralizados son mas économicos ya que utilizan menos elementos en la instalación, tienen menos pérdidas de calor en circuito primario al haber menos tirada de tubería y en cuanto a la eficiencia no hay tanta diferencia en lo que respecta a los individuales

Heinrich

hola a todos, mi opinion es que en un mundo perfecto el comunitario es el mejor, pero en el mundo real es el individual, si yo me compro una casa prefiero que en las calidades no lo tengan comun ya que a la larga siempre son problemas.
vosotros que vivienda comprariais a igualda de condiciones? (climatizacion y acs comunitario o individual)

Yo comuitario, más espacio en casa, más eficiente y más barato.

Pues la idea es usar Gas Natural.

Iniciado por Tyrion

Pues la idea es usar Gas Natural.

Buena opción. Si la caldera es modulante el equipo solar debería poder utilizarlo y así consumir lo que se necesita en cada momento. Si ademas la caldera es de condensación hay equipos que pueden forzarlo para que condensen bien y sacar un mayor rendimiento.

Sobre el tema de centralizado o no, segun mi opinión lo veo como cambio de costumbres. Si queremos tener bloques de viviendas con consumos menores a lo habitual pues este es uno de los caminos a seguir: rebajamos potencias, consumos, materiales (con sus recambios,etc...) y ademas se ganan m2, que con lo caros que son vale la pena.

Un saludo.

Soy un pequeño constructor, he tenido que meterme a promotor porque me he tenido que quedar una parcela para edificar en pago de una deuda. Salen 8 apartamentos de 40 a 60 m2. ¿Qué sistema de calefacción escogeríais, relación calidad/precio? Yo quisiera que el sistema solar sirviera también para calefacción, y no sólo para ACS, como creo que ordena como mínimo la normativa. ¿Qué os parece el suelo radiante? ¿Es muy caro de instalar? ¿Y la caldera central o individuales? ¿El apoyo por gas natural es el más eficiente? Gracias por vuestra respuestas, el foro lo veo superinteresante con gente muy preparada y amable. Un lujo. Gracias otra vez

Si quieres optar por un plus de calidad y diferenciación en tu edificio, yo pondría centralizada, tanto para calefacción como para ACS.

Me pondría en contacto con algún ingeniero con experiencia en este tipo de instalaciones para asegurar el tiro.

en que zona es la construcion

Bueno la verdad sq a mi también lo que más me convencía desde el principio era la solución de caldera centralizada, ya que busco eficiencia energética y máximo ahorro. Viendo vuestras respuestas se me han disipado las dudas.
En el tema de calderas, ando bastante por el momento, tanto en modelos, marcas y cálculos. Supongo que utilizaré una caldera modulante como como me recomienda toniset, pero ya os digo q en este aspecto ando un poco verde aún, tengo q documentarme.
La construcción es en Madrid.

Muchísimas gracias a todos y un saludo.

puesto a mejorar las promociones, calefaccion por suelo radiante, acs, frio fan-coils, todo esto con geotermia centralizada.
la geotermia esta subvencionada en obra nueva(bastante) y te ahorras de camino la energia solar termica.