Tema: Problema Con Proyecto

Buenas Tardes

Tengo un proyecto de una obra de 59 viviendas 3 habitaciones y el arquitecto me ha dado los calculos en 45 grados, si es una instalacion multifamiliar de acs , podria hacerlo en esta temperatura , aun teniendo problemas de legionella y los calculos hechos a 45 grados???


Porque no cumple la norma de el volumen de acumulador???



SAludos Y Gracias

Por qué dices que vas a tener problemas de legionella?

Por qué no cumple la norma del volumen de acumulador (que no se qué norma es por cierto)?

Si no das más datos no te podremos ayudar.

Saludos

Iniciado por Luis_76

Por qué dices que vas a tener problemas de legionella?

Por qué no cumple la norma del volumen de acumulador (que no se qué norma es por cierto)?

Si no das más datos no te podremos ayudar.

Saludos

Lo de la legionella porque has de tener la temperatura a 60 grados no?

lod e la norma de 50 v a 180

ando hecho un lio

Gracias

Estoy de acuerdo con Luis, aclarate primero un poco con los datos y después exponlos de una manera clara y concisa para que podamos comprender lo que quieres saber


Heinrich

Iniciado por yngwiedavid

Buenas Tardes

Tengo un proyecto de una obra de 59 viviendas 3 habitaciones y el arquitecto me ha dado los calculos en 45 grados, si es una instalacion multifamiliar de acs , podria hacerlo en esta temperatura , aun teniendo problemas de legionella y los calculos hechos a 45 grados???


Porque no cumple la norma de el volumen de acumulador???



SAludos Y Gracias

Cuando veo particulares realizar consultas me parece normal y hasta prometedor.....cuando veo a un "profesional" realizar una consulta así sólo siento consternación y pena por los futuros compradores de esas viviendas...

Iniciado por MDOSOl

Cuando veo particulares realizar consultas me parece normal y hasta prometedor.....cuando veo a un "profesional" realizar una consulta así sólo siento consternación y pena por los futuros compradores de esas viviendas...

En primer lugar decirte que yo soy Fontanero Calefactor y llevo haciendo un curso de Energia solar desde hace poco, Tb estoy acreditado, pero como este mundo esta ligado a mi oficio me interesa mucho todo esto al margen de contratar paquetes de obra en conjunto.

Por lo tanto no te preocupes que la instalacion se hara bien ya que tiene que ir legalizada por mi y por un ingeniero que se verifica todo lo que hay que realizar, el tema es que la energia solar, se firma con el carnet de calefaccion y Acs,

Para mi es mas facil ir al ingeniero que hara el proyecto y darme 4 croquis y montar una instalacion que son 4 cosas , pero como quiero aprender tecnicamente por eso pregunto estas cosas ,pero a nivel practico , no te preocupes que por instalar 2 bomas y 30 racores , se quedara en perfectas condiciones , solo quiero que sepas eso, de todas maneras si crees qeu solo has de responder a particulares de las chapuzas realizadas en casas etc, pues entonces los que tenemos dudas como somos profesionales nos abstenemos, porque tu aprendiste solo creo yo.

Solo quiero decirte que solo quiero informacion ya que este foro me parece cojonudo para la gente que sabe ayude a los demas, y descuida qeu si alguien necesita info de Fontaneria o calefaccion yo la dare , no dire " menuda vas a liar al que cojas" porque si solo te dedicas a energia solar estas muy lejos de los campos que yo piso.

Iniciado por heinrich

Estoy de acuerdo con Luis, aclarate primero un poco con los datos y después exponlos de una manera clara y concisa para que podamos comprender lo que quieres saber


Heinrich

Teneis Razon , siento el expresarme tan mal , lo siento.


Estoy erstudiando un curso de Solar Termica , y tengo un proyecto que ejecutar de 59 viviendas multifamiliares con calderas modulantes de 20000 Kcal H.

Segun los temas de estudio , generalmente se hacen los calculos en base a 45 grados de temperatura de Acs, Se que a partir de ahi cambia la hoja de carga , los consumos y el volumen de acumulador. todo eso correcto.

Pero la pregunta es , es base a que tu calculas la temperatura de produccion de Acs, a la que tu quieras???? y Porque.

Esa es la pregunta ya que creo que lo mas logico es a 60 grados no???




Muchas gracias

Vamos a diferenciar lo que es el calculo de las necesidades energéticas que el CTE toma como temperatura de referencia 60º C y lo que es el diseño de la instalación que se puede diseñar a temperatura diferente, que de hecho así se hará ya que diseñar un sistema solar térmico a 60º C conllevaría una superficie mayor de colectores debido a la perdida de rendimiento por utilizar temperaturas tan altas.

En tu caso las necesidades energéticas para conseguir 33 litros de agua a 60º C son las mismas que para conseguir 45 litros a 45º C, temperatura ideal para el diseño de un sistema térmico solar ofreciéndonos los colectores un buen rendimiento y coincidiendo con la temperatura apropiada de uso para ACS.

En relación al tema de la legionela:

El Real Decreto 865/2003 (sobre legionelosis) dice:

“Quedan excluidas del ámbito de aplicación de este real decreto las instalaciones ubicadas en edificios dedicados al uso exclusivo en vivienda, excepto aquellas que afecten al ambiente exterior de estos edificios”

Además de indicar que la temperatura de acumulación de ACS debe ser superior a 60°C, admite que en sistemas de calentamiento con Energía Solar haya depósitos con temperaturas inferiores.

Si la instalación no fuese en edificio de viviendas la cosa cambia, y nos tendríamos que ceñir al RD. 865/2003 en cuanto a las operaciones de mantenimiento y protocolos de análisis, limpieza y desinfección en los periodos marcados.

No obstante, como buena praxis profesional es recomendable preveer en la instalación un sistema para el tratamiento de esta bacteria. Si se trata de un edificio donde la acumulación solar es centralizada, esto no supondrá ningún problema para los propietarios ya que tendrán contratado un servicio de mantenimiento, y nosotros solo tendremos que facilitar su trabajo diseñando un sistema para el tratamiento contra la legionelosis que influya lo menos posible en el rendimiento térmico de la instalación solar pero que a la vez garantice un buen tratamiento de choque térmico.

Yo soy partidario de realizar este tratamiento con el no uso de la instalación solar, aunque también hay otras opciones.

La instalación se diseña de manera que en el depósito calentado directamente con calderas se puedan mantener los 60°C, con independencia del comportamiento de la instalación solar; el consumo térmico se reducirá en la medida que aumenten las aportaciones solares; de este modo todo el agua de consumo alcanza previamente la temperatura indicada.

Para poder adaptarse en mayor medida a las exigencias de prevención de la Legionelosis y al mismo tiempo permitir aprovechamientos solares altos la solución mas aconsejable es destinar la mayor parte del volumen de acumulación a la instalación solar y en serie con ella colocar un depósito de menor tamaño atendido desde calderas; este depósito se puede mantener de manera permanente a 70°C, cumpliendo así lo especificado en el RD 865/2003. A la salida del mismo hacia consumo se instalará una válvula motorizada de tres vías (o una válvula termostática) para adaptarse a las temperaturas de distribución compatibles con las de uso.

Para elevar periódicamente hasta 70°C la temperatura de los depósitos calentados
por los paneles solares, se realiza una conexión en paralelo del intercambiador asociado
a la instalación solar con el circuito primario de calderas; el tratamiento periódico puede
iniciarse de modo manual o motorizar las válvulas correspondientes.

Yngwiedavid, , el comentario de Mdosol no era malintencionado y en ningún momento quería infravolarte, no te lo tomes a mal...!. Yo también soy fontanero-calefactor-refrigerador y llevo ya 10 años instalando energia solar térmica, recuerdo que en mis comienzos no habia estos foros donde poder consulta, ni tanta información en internet, además en nuestro gremio siempre ha habido mucho secretismo ( si al competencia no se enteraba de sistemas nuevos o materiales imnovadores, mejor), no se intercambiava información, y como tú fue un ingeniero el que me ayudó, por cierto un visionario, un tio muy adelantado a su tiempo, aún mantengo el contacto con él.
Para terminar, Chiguaka te ha hecho una buena explicación sobre el tema , aunque sigo pensando que deberías cálcular para una temperatura de 60º para este tipo de instalación.

Heinrich

Iniciado por heinrich

Yngwiedavid, , el comentario de Mdosol no era malintencionado y en ningún momento quería infravolarte, no te lo tomes a mal...!. Yo también soy fontanero-calefactor-refrigerador y llevo ya 10 años instalando energia solar térmica, recuerdo que en mis comienzos no habia estos foros donde poder consulta, ni tanta información en internet, además en nuestro gremio siempre ha habido mucho secretismo ( si al competencia no se enteraba de sistemas nuevos o materiales imnovadores, mejor), no se intercambiava información, y como tú fue un ingeniero el que me ayudó, por cierto un visionario, un tio muy adelantado a su tiempo, aún mantengo el contacto con él.
Para terminar, Chiguaka te ha hecho una buena explicación sobre el tema , aunque sigo pensando que deberías cálcular para una temperatura de 60º para este tipo de instalación.

Heinrich

Yo no me mosqueo por euq me infravalore , yo se lo que se y lo que valgo, el tema es que me da la impresion es que como el conoce este campo , me ha dado la impresion de que los demas somos subnormales o legañas por intentar indagar mas en lo que ignoramos, quiza si se pone conmigo ha hacer fontaneria ........ pero en fin no quiero entrar en tonterias de crios, solo se que esto me interesa mucho , ya que mi campo es la fontaneria y calefaccion y mushcas veces me he quedado fuera de cierres de obras por no cojer la energia solar a la vez que fontaneria y calefaccion, por eso quiero tocar este sector al 100 por 100 y cuando tenga una obra de hacer pues cojer los tres sectores, y hacerlo todo yo.

Un SAludo

Gracias por vuestra informacion y Gracias Chiwalka

Ni te he infravalorado ni insultado pero como tu mismo nos dices vas a acometer una instalación de ACS multifamiliar con una formación que está en sus inicios....si el ingeniero que te haga el dimensionamiento, croquis de instalación, memoria de materiales y mediciones, etc es competente irás bién ......
Suerte en tus proyectos y duro con tu formación....

Iniciado por MDOSOl

Ni te he infravalorado ni insultado pero como tu mismo nos dices vas a acometer una instalación de ACS multifamiliar con una formación que está en sus inicios....si el ingeniero que te haga el dimensionamiento, croquis de instalación, memoria de materiales y mediciones, etc es competente irás bién ......
Suerte en tus proyectos y duro con tu formación....

De verdad , no quiero seguir mas con esto pero que llevo 13 años de empresa haciendo cientos de viviendas, y tengo los carnet de fontaneria calefaccion mantenedor , que se como hacer boletines y la documentacion que he de llevar, que te vuelvo a decir a modo cordial que para hjacer una instalacion e roscar 4 captadores y una bomba y soldar 300 metros de tubo con varilla eso lo aprendi hace mucho tiempo, es mas mucha gente ni se preocupa a hacer cursos de estos y son montadores solo, no tienen ni puñetera idea de calculos ni nada son mecanos, y ahi andan, lo mio es aprender teorica y tecnicamente a la vez de ejecutarlo a la practica con mis ideas de mi oficio que son iguales.

Un Saludo y sigamos con el foro, esto no llega a nada.

que te vuelvo a decir a modo cordial que para hjacer una instalacion e roscar 4 captadores y una bomba y soldar 300 metros de tubo con varilla eso lo aprendi hace mucho tiempo

Fin de la discusión y te reitero mis deseos de que todo te salga bién.

Me quito la boina ante la explicación de chiguaca; no por el contenido, que también, sino por las ganas de explicarse adecuadamente y de que se le entienda.

Un saludo.