Resultados 1 al 15 de 15
  1. #1
    sunny está desconectado Miembro del foro
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    feb 2006
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    Predeterminado Sombras por malla metálica

    En un proyceto de energia solar para ACS que estoy haciendo la arquitectura me dice que es su intención poner un mallazo metálico a continuación del peto de cubierta por cuestiones esteticas. Me preguntan que permeabilidad debe tener para que no reduzca el rendimiento de los paneles y a mi me llenan de dudas. No sé como cuantificar las sombras que puede producir esta malla metalica sobre los paneles y sobretodo no se evaluar que rendimiento van a tener los paneles con una malla que hace que la proyección solar sobre los paneles sea como una cuadricula.
    Creo que esta cuestion que planteo hoy riza el rizo.
    Saludos.

  2. #2
    tximist está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Estima el porcentaje de superficie libre que deja la malla y luego el porcentaje de la superficie de los colectores que es sombreada por la malla.

    Un saludo. Tximist.

  3. #3
    sunny está desconectado Miembro del foro
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    feb 2006
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    Predeterminado

    La malla proyecta su sombra de cuadricula sobre la totalidad del panel solar. Entonces calculo el area de sombra de esa malla sobre el panel restando la superficie de esas barras horizontales y verticales de la superficie de panel? Esto es que digo p.e. que la malla esta formada por barras de 1 o 2 cm en forma de cuadricula y lo resto de la teorica superfie sin sombra (?).Vaya curro!!

  4. #4
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Supongo que lo que comenta Tximist es que hagas un cálculo aproximado, no va a haber grandes variaciones (aunque depende de la malla).

    Mira p.e. las sombras en 10 cm2 y calculas un % de pérdidas aproximado (que no creo que diste mucho de la realidad).
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  5. #5
    Avatar de Laser15
    Laser15 está desconectado Forero
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    mar 2006
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    Predeterminado

    Hola Sunny,
    es bastante curioso lo que planteas. Si es posible, ¿podrías poner los resultados de tus cálculos cuándo termines?. La intención es que cualquier otra persona del foro que tenga esa dificultad que tu has tenido pueda comenzar con más facilidad ese mismo problema. Hasta pronto.

  6. #6
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    sunny planteas una cuestión muy delicada.

    Debido al tamaño finito del Sol - a que no es en rigor un punto- las sombras de los objetos poseen un contorno difuso. Si el objeto es muy grande -por ejemplo la Luna en un eclipse- esto se aprecia nítidamente y si el objeto es tan fino como un alambre, puede que sólo produzca como efecto ese borde difuso, dependiendo de la distancia al panel y del grosor del alambre.

    Por tanto, ese contorno que se obvia en estimaciones de sombras habituales para cuerpos relativamente grandes -edificios, árboles, ...- es aquí el único que importa. No vale calcular el área de los alambres y transformarla en sobras o algo así.

    Como en los bordes de las sombras, cada caso es un mundo, creo que, salvo que ya exista un modelo que yo no conozco, habría que estimar experimentalmente las pérdidas con un panel modelo sin sobras y otro igual con la malla delante en la posición que ocupara realmente. Por ejemplo se puede tomar a lo largo de un día, hora a hora, lecturas de temperatura de agua en ambos paneles y a partir de sus masas estimar las pérdidas de calor en el sombreado.

    Lógicamente mejor sería ver si ya está estudiado el tema por alguien y analizar sus conclusiones.

    Por supuesto siempre habrá quien nos diga que para que molestarnos en esos detalles y que bastaría con sobredimensionar ligeramente la instalación ... lo cual, aunque sea práctico, me produce un profundo rechazo.

    Saludos
    La energía más limpia es la que no se consume

  7. #7
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Es muy cierto lo que dice arr, hay que estudiarlo bien. Por contra si es una malla no demasiado gruesa (¡que no lo tape todo!) y no está muy lejos, las pérdidas de eficiencia serán relativamente escasas tratándose de una instalación para ACS. Vamos, eso creo yo...
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  8. #8
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Si estamos hablando de una malla alambrada estandar de 6x6 cm de celda y de 1,2 a 1,8 mm de espesor ....mi consejo es que no pierdas el tiempo en calcular las pérdidas de eficiencia ya que va a ser ridícula ...

    De caulquier forma si quieres precisar, deberias definir la distancia que hay entre la valla y los captadores ya que tal como apunta arr402000 la difusión de una sombra proyectada depende de la intensidad del foco y la distancia existente entre el obstaculo y la superficie sombreada. (entre otros parámetros)

    Pese a todo, la naturaleza de los sistemas de energía térmica hacen que en casos como este podamos despreciar el efecto de estas sombras (MIDASE DIFERENCIA DE TRA.SALIDA EN UN PANEL CONTÍGUO SIN SOMBRAS) ....DECIMAS DE GRADO EN EL PEOR DE LOS CASOS.

    No sucede lo mismo con los sistemas FV. donde las sombras pueden generar distorsiones en el circuito del panel que pueden llegar a afectar a una serie.

    Un saludo

  9. #9
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hombre Miguelón... ¡¡Cuánto Tiempo!!
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  10. #10
    sunny está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Me parece muy acertado lo quehan apuntado tanto Miguelon como arr. Creo tambien que la sombra será insignificante porque es una malla alambrada estandar lo que producira una sombra difusa irrelevante. De todas formas indagaré en el tema y aver si encuentro algo de alguien que haya profundizado en el tema. Muchas gracias a todos por vuestros comentarios, me han sido de gran ayuda para afrontar este tema que no sabía por donde entrarle.
    Saludos

  11. #11
    Avatar de Laser15
    Laser15 está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola a todos,
    quiero contribuir a lo comentado hasta ahora por Miguelon11 y Arr402000 en sus anterior comentarios. Arr402000 comenta que "los bordes de las sombras, cada caso es un mundo" y una propuesta de solución práctica de medir experimentalmente el efecto en el rendimiento del sombreamiento de la rejilla metálica. En cuanto a lo primero es muy cierto porque el movimiento del sol por la bóveda celeste causa el movimiento de las sombras de la rejilla sobre el colector térmico durante el día y durante el año. Se puede ver este efecto en las siguientes imagenes obtenidas con el programa de diseño Google SketchUp. En cuanto a lo segundo, es una propuesta de solución práctica si uno tiene a su disposición la instalación a realizar el experimento. Creo que merece la pena esperar un día y confirma con la experiencia con un colector térmico.
    Posición 1.


    Posición 2.



    Miguelon11 comenta en un anterior comentario que para una malla de 6x6 cm de celda las pérdidas de rendimiento del colector son despreciables. Yo también creo que esas pérdidas de rendimiento son despreciables porque al ser una malla la irradiación solar directa llega al colector térmico y puede elevar la temperatura del absorbedor. Apesar que la celda de la rejilla proyecta una sombra fina sobre el colector térmico, éste recibe irradiación solar directa entre dos celdas de la malla de la rejilla. Por tanto el absorbedor eleva su temperatura de superficie en dos áreas muy próximas entre sí; esto disminuye el efecto de disminución de temperatura de la sombra proyectada por la rejilla. Además, el absorbedor esta hecho de cobre que tiene una alta conductividad térmica y permite mantener, apesar de la rejilla, una buena distribución de temperatura. Lo cual permitiría no sobredimensionar el colector térmico. Se puede ver este contexto en la siguiente imagen.



    Sin embargo, en el caso de la siguiente imagen podremos afirmar que la sombra disminuye el rendimiento del colector térmico porque no existen áreas de irradiación solar directa en medio de áreas sombreadas. Esto creo que es importante para diferenciar el efecto de sombras de una rejilla de una chimenea. En el primer caso el rendimiento no esta afectado y en el siguiente sí. Esto prodia suponer recomendar al cliente o al arquitecto que modificará los elementos constructivos que estuvieran alrededor de la instalación térmica.


  12. #12
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Nunca dejarás de sorprendernos :shock:
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  13. #13
    Juan J. está desconectado Forero
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    oct 2005
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    Predeterminado Es Malla

    Se ha hablado de malla; Se supone que para seguridad, con alambre de Max. 1.5 mm de sección con vanos de 64 cm cuadrados (8 x8) ¡No tabique con "agujeros" ¡.

    Felices sombras en este verano.¡¡

    [quote="Laser15"]Hola a todos,
    quiero contribuir a lo comentado .............
    Felicidad es querer lo que se hace, no hacer lo que se quiere.

  14. #14
    sunny está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Francamente Laser15, me he quedado con la boca abierta. Creo que lo que se ha apuntado en este post sobre el tema es insuperable teoricamente hablando.
    Gracias mil.

  15. #15
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    plas! plas! plas! Laser! excelente presentación!! Gracias en nombre de todos los foreros , lástima que me falte tiempo para explicar las cosas así...




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