Tema: Problema tuberías de distribucion y ramales

Tengo un problema con como conectar las tuberías de distribución de una instalación en un edificio de 30 viviendas. No se como distribuir la tubería desde el acumulador central en la sala de máquinas del edificio a las diferentes bajantes (6 bajantes en total). El problema viene porque hay 2 tipos de viviendas en el edificio con diferente caudal de diseño, y porque tampoco sé como conectar la recirculación de todas estas bajantes.
Había pensado separar desde el acumulador la tubería en 2 y enviar cada una hacia un lado del edificio, de forma simétrica, y después cada ramal ir llevándolo a las 3 bajantes. Aquí es donde no sé como llevarlo a las bajantes. ¿Debo llevar el ramal primero a una bajante, luego a la segunda y por último a la tercera? ¿O debo intentar una conexión parecida a la de un campo de captadores (retorno invertido, etc.) e equilibrarla hidráulicamente?
Adjunto un dibujo un poco explicativo...

A ver si alguien me puede ayudar que estoy un poco liado.

Gracias!

Hola. No entiendo bien la pregunta....

No das muchos datos aunque supongo que te refieres al ACS producido por el campo de captadores.

Suponiendo que del campo de captadores se va hacia un intercambiador externo y de ahi calienta circuitos secundarios de acumuladores de ACS en cada una de las viviendas. O bien pasa por un acumulador de inercia y va al ACS. Para 30 viviendas deberian de ser enormes... al menos 3000 litros... no?
Eso es distribuido o centralizado, dependiendo de la arquitectura del edificio.

Has de llegar a cada vivienda con los diametros adecuados para que a todos les llegue por igual, o bien instalar reguladores de caudal.

Como se mide el consumo? Con contadores de energia o cada uno que gaste lo que quiera?

Aqui pusimos un esquema, que aunque igual no es el mismo tambie te vale...

http://www.solarweb.net/forosolar/so...anta-baja.html

Ya nos diras mas...

Hola. Muchas gracias por contestar.

Siento no haberme explicado bien, mi pregunta iba encaminada a cómo hay que distribuir en el edificio la red de tuberías de distribución para una instalación con acumulación individual. Viendo el esquema que me comentabas me ha quedado más claro. Gracias.

Aprovecho para preguntar un par de cuestiones: tengo en el edificio 2 tipos de viviendas con diferente demanda, por lo que hay interacumuladores de 100 y de 150 litros ¿cómo puedo saber el flujo másico que debe llegar al serpentín de los interacumuladores de estos 2 tipos de viviendas? Si decidiera instalar una acumulación mixta para el edificio, ¿cómo debería dimensionar el acumulador de inercia y los interacumuladores de cada vivienda? ¿Hay alguna norma para ello?

Gracias de nuevo por tu atención. Un saludo

Para los pisos con diferente demanda has de calcular el diametro de tuberias. Deberia de constar en la memoria tecnica o en el proyecto de obra...

Por ejemplo, los ramales del de 100 litros irian en 15 y los del de 150 en 18, aunqeu esto es muy muy relativo. Lo mejor es instalar reguladores de caudal en el retorno de los acumuladores individuales y reglarlos todos igual, para que ninguno se beneficie.

Aqui hay un esquema mixto que igual puede valerte..
http://www.etresconsultores.es/img/e...cion_solar.jpg


Suerte....

El problema se resuelve desde el punto de vista de la ingenieria, dicha obra debe contar con un proyecto que refleje dichos calculos.

La cuenta de la vieja, diametro 15, diametro 18.. ya no vale.

Conviene recordar que ahora impera el codigo tecnico, y los diametros son ligeramente superiores a como se trabajaba algo.

El documento HS Salubridad del Agua, ayuda cuando la distribucion es directa.

Cuando son interacumuladores, tenemos ya unas codiciones de trabajo marcados por los caudales de diseño.

Hay que currarselo... que los ingenieros viven de eso...

Y conviene recordar que ademas de la tuberia, el aislamiento, del bueno, grueso, que el RITE solo permite un 4% de perdidas...

Asi es como se hace legalmente.. ahora que chapuzas tambien suele haber, de echo desde el IDAE ya han dado un numero; el 80% de las instalaciones no funcionan o no dan los rendimientos adecuados.

Inspecciones ya!!

Por alusion:

Creo que en mi post dejo bastante claro que hay que calcular los diametros y/o debe de haber una memoria tecnica o proyecto donde el ingeniero detalla todo esto.
Lo de 15 y 18 para 100 y 150 solo era un ejemplo MUY MUY relativo para ver que se puede hacer una instalacion equilibrada dando diferentes diametros segun longitud, volumen etc.
Por cierto, le aconsejo reguladores de caudal, sin indicar ninguna medida de tubo en concreto ya que no conozco la instalacion.

Tambien soy partidario de que TODO vaya segun la supervision de un ingeniero experto en el tema, que tb ahi muchos que no tienen ni idea...

Nosotros siempre llevamos nuestros propios calculos, hechos por un ingeniero acreditado, e independientes de los del proyecto, ya que la mayoria de las veces estan mal diseñados o son erroneos...

Sin ir mas lejos, el otro dia en un proyecto de una instalacion solar termica de una de las compañias electricas mas grandes del pais, los modulos dibujados en el proyecto eran fotovoltaicos y despues de cada una da las bombas habia una antirretorno pero dibujada en sentido contrario a la bomba....

Tambien estamos a favor de que haya inspecciones en las instalaciones y ademas con caracter retroactivo...

Espero que haya quedado mas claro... Un saludo.

Hala Patipeich a currar...TE FALTA UNA TABLA DE CAUDAL MÍNIMO INSTANTANEO PARA CADA TIPO DE APARATO ( DOCUMENTO HS4 DEL CTE) TOMA LADRILLACO
ESTÍ INCOMPLETA PARA DARLE EMOCION...

Para el cálculo del diámetro de las tuberías es necesario determinar el caudal al que trabajará la instalación.

El caudal global del circuito secundario de la instalación será de 1.512,72 lts/h.
Para el diámetro de tubería que soporta todo el caudal, siguiendo la formula obtenemos que: D1= 2,2*1,51272*0.35 = 2,54 cm
El diámetro de la tubería será de 25 mm por lo que trasladando esto a tubería comercial obtenemos un diámetro de 28 mm.
Estos diámetros cumplen las siguientes condiciones:
• La pérdida de carga por metro lineal de tubo no supera los 40 mmca.
• La velocidad de circulación del líquido ha de ser inferior a 1.5 m/s.
• La pérdida total de carga en el circuito principal no ha de superar los 7 mca.

Sección de tubería de alimentación a vivienda
A partir de estos valores y de los aparatos presentes se ha considerado una vivienda estándar donde se obtienen los siguientes caudales mínimos:
Num. Servicios Caudal Total
Lavabo 2 *0,13
Bañera 1 *0,15
Bidet 2 *0,13
Ducha 1* 0,1
Grifo 1* 0,2

CAUDAL POR VIVIENDA 0,66 lts/seg
En función de estos caudales se clasifican en viviendas de tipo B.
Tipo A <0,6 l/s
Tipo B 0,6<X<1 l/s
Tipo C 1<X<1,5 l/s
Tipo D 1,5<X<2 l/s
Tipo E >2 l/s

De este modo el caudal a tener en cuenta en el cálculo de sección de tubería
será de 0,97 m3/h.
Otro factor a tener en cuenta en el dimensionado de las tuberías de suministro será la velocidad. Dicho parámetro debe de estar comprendido entre 0,5 y 2 m/seg para tuberías de cobre.
Así, a partir de la expresión:
Q = V*S
Siendo:
Q: Caudal
S: Sección de la tubería
V: Velocidad del fluido
A partir de esta expresión obtenemos unos valores de sección de tubería máximo y mínimo de:
Sección máxima: 26,2 mm
Sección mínima: 13,1 mm
De este modo, para la alimentación a cada vivienda, se ha optado por un diámetro de 22 mm debido a los diámetros mínimos de alimentación establecidos en el CTE.
Sección de tubería de alimentación
Para el cálculo del diámetro de las tuberías de alimentación a cada piso, se establece una alimentación 6 viviendas. De este modo para el cálculo de los diámetros de dichas tuberías será necesario tener en cuenta la suma de los caudales de todas las viviendas corregidos por un coeficiente de simultaneidad.
Del mismo modo se establece la misma condición en cuanto a la velocidad del fluido en el circuito hidráulico, que en el apartado anterior.
En este caso, se establecen 6 viviendas por piso como referencia, con lo que resulta un total de 6 tuberías de alimentación, una por planta.
El caudal a tener en cuenta en el cálculo de sección de tubería será de 2,6028 m3/h.

Obtenemos unos valores de sección de tubería máximo y mínimo de:
Sección máxima: 42,3 mm
Sección mínima: 21,1 mm
De este modo, para la bajante general, se ha optado por un diámetro de 28 mm.
El caudal a tener en cuenta en el cálculo de sección de tubería será de 2,6028 m3/h.
Así, a partir de la expresión:
Q= V*S
Siendo:
Q: Caudal
S: Sección de la tubería
V: Velocidad del fluido
Obtenemos unos valores de sección de tubería máximo y mínimo de:
Sección máxima: 42,3 mm
Sección mínima: 21,1 mm
De este modo, para la bajante general, se ha optado por un diámetro de 28 mm.

11.1.3.3. Sección de tubería de colector general

Para el cálculo del diámetro de las tuberías de bajante, se establece una alimentación para las 28 viviendas. De este modo para el cálculo de los diámetros de dichas tuberías será necesario tener en cuenta la suma de los caudales de todas las viviendas corregidos por un coeficiente de simultaneidad.
Siguiendo el procedimiento de cálculo del apartado anterior obtenemos unos valores de sección de tubería máximo y mínimo de:
Sección máxima: 62,0 mm
Sección mínima: 31,0 mm
De este modo se ha optado por una tubería de cobre de 54 mm de diámetro para el tramo de tubería que recoge y distribuye el agua caliente sanitaria a las diferentes alimentaciones.
Sección de tubería de recirculación
Para determinar el caudal que circulará por el circuito de retorno, se estimará que en el grifo más alejado, la pérdida de temperatura sea como máximo de 3 ºC desde la salida del acumulador.
Según las prescripciones del CTE no se recircularán, en ningún caso, menos de 250 l/h en cada columna, para poder efectuar un adecuado equilibrado hidráulico.
El caudal de retorno se puede estimar según la siguiente regla empírica:
• considerar que se recircula el 10% del agua de alimentación, como mínimo. De cualquier forma se considera que el diámetro interior mínimo de la tubería de retorno es de 16 mm.
De este modo el diámetro de tubería escogido para el sistema de recirculación de ACS es de 28 mm

Gracias NRG y MDSOL, me queda faena pero ya lo veo todo un poco más claro jeje.
desconocía lo de la Tabla de caudal mínimo instantáneo del HS4 del CTE, sólo había revisado la sección HE 4. Muchas gracias por la ayuda!

Un saludo

MDOSOL, gracias por tu respuesta...
Asi da gusto en los foros...

La norma UNE 149201:2008 desarrolla un método de cálculo para las instalaciones de fontanería, incluidos coeficientes de simultaneidad.