Tema: Interacumuladores/vaso de expansión

Wenas,
tengo una série de dudas, en principio:
Interacumuladores: si tengo que calcular la poténcia de la bomba necesito el caudal y la caida de presión del liquido dentro del intercambiador, si no me lo especifica el fabricante, cómo en la mayoría de los casos cómo lo hago? me quedo con una bomba de 50W que es lo que especifica el CTE?

Pérdidas de presión singulares: cuándo miramos las perdidas de presión singulares no deberíamos incluir ahí las de los colectores?

Vaso de expansión: a la hora de utilizar la fórmula para el dimensionamiento del vaso de expansión que indica censolar, que consideramos que és la diferencia de altura?, a mi modo de ver estaría entre la parte superior del vaso de expansión y la parte superior de los colectores, peró y aquí viene mi duda......si el colector está inclinado 51º, la altura máxima no sería sinus de 90-51º?, por otro lado si el vaso de expansíón mide 50cm ésto también se debería tener en cuenta no?.

Tuberías: Voy a usar placas Isotherm plus de Isofotón, si me recomiendan un diámetro interior de 22mm y con mis cálculos me salen 15mm podría usar lo que me sale a mi para abaratar la instalación o sería demasiado arriesgado??

Buf un mar de dudas, millones de gracias

Hola,
Interacumuladores:
-para calcular la potencia de la bomba necesitas el caudal y la perdida de carga que tiene que vencer la bomba
-la perdida de carga es la suma de la perdida de carga de los captadores,interacumulador,tuberias y singularidades
-si la perdida de carga del interacumulador no te lo especifica intenta lo siguiente: pregunta en el foro sobre el modelo elegido de ti si alguien quien ha trabajado con este modelo sabe su perida de carga o elige un valor aproximado dependiendo de que te estan diciendo los compañeros del foro.
Perdidas de presion singulares:
-en las perdidas de carga de los elementos singulares no entra la perdida de carga de los captadores
-los elemetos singulares son codos,derivaciones en T,valvulas elementos de cual no se sabe exactamente su perdida y entonces tienen un valor tabulado.
Vaso de expansion:
-el "h" de la formula es la altura entre el vaso de expansion y el punto mas alto de la instalacion(desde donde esta ubicado el vaso hasta la parte superior de los captadores)
Tuberias:
-la tuberia tiene que cumplir las siguientes condiciones:
-la perdida de carga por metro lineal de tubo no supere 40mm ca
-la velocidad de circulacion del fluido ha de ser inferior a 1.5m/s
-la perdida de carga total en el circuito principal no ha de superar los 7m ca
-si segun tus calculos se cumplen estas condiciones siguies adelante si no, eliges la de 22 y vuelves hacer otra vez los calculos para ver si se cumplen las condiciones.

Un saludo.

Seré breve.

El fabricante debe dar el dato de pérdida de carga.
Se debe tomar en cuenta todas las pérdidas singulares y por tanto también la de los colectores. Si están en paralelo, solo la de 1 colector.
La altura manométrica es la diferencia de altura entre el punto más alto de la instalación y el vaso.
Debes intentar disminuir en lo posible el diámetro de las conducciones (siempre que no alcancen una pérdida de carga excesiva) para que el fluido contenido sea tambien el menor posible.

Un saludo.

Hola donc, siento si hay alguna divergencia entre tu respuesta y la mía, pero te me has adelantado solo por unos pocos segundos.

Un saludo.

Muchas gracias,
pero hay una cosa que no tengo clara......
Acumulador Solar, lo necesito de serpentín simple (la verdad es que no se cómo operar con el doble) de 400L y a buen precio, de momento habia mirado el de isoterm vitrificado/2, peró soy nueva en esto y no sé si es caro (no me han dado precios), tambien el de promasol 108V400, la verdad es que ya me da igual con que tenga todos los datos para poder operar me bastaría!

Por otro lado el vaso de expansión lo ubicaria en el suelo, por lo tanto estaría aproximadamente al mismo nivel que los captadores, los captadores miden 2m aproximadamente, eso si estuvieran en horizontal, pero es que están inclinados 51º, entonces cuál es la altura??!

Vale entonces lo de las tuberías, sí que me cumplen en principio podría coger una de diámetro interior 16mm!

Hola san78
OK a lo de los tubos.
La altura sería desde el suelo hasta el punto mas alto de la instalación aunque los captadores estén inclinados. El concepto es "altura", es decir distancia entre un nivel y otro.

Un saludo.

Vale millones de gracias
Otra pregunta para confirmar, si mi instalación es para consumo anual la inclinacíón deberá ser +10º, horizontal o segun lo que yo voy jugando en el programa censol, el que mayor aprovechamiento me de?

y por ultimo sabeis las caracteristicas de los acumuladores que he mencionado antes? o alguno que pueda servirme?

Iniciado por San78

si mi instalación es para consumo anual la inclinacíón deberá ser +10º, horizontal o segun lo que yo voy jugando en el programa censol, el que mayor aprovechamiento me de?

Buenas

Segun Censolar para demanda anual sería latitud del lugar más 10º. Aunque en España como en verano vamos sobrados, a mi me gusta ponerlo preferible para invierno, es decir, latitud + 10º + 10º. Entonces a partir de ahí puedes 'jugar' con el programa para ver el que mejor se adapte a lo que necesitas. Horizontal/Vertical nunca porque en invierno no vas a tener rendimiento.


Para las caracteristicas de los acumuladores, ve a la web del fabricante correspondiente. En principio puede valerte cualquiera que tenga un volumen adecuado. Te recomiendo usar el mismo fabricante, tanto para captadores y acumulador, por pragmatismo más que nada.

Saludos

Gracias pero es que no se porqué los fabricantes tienden a no poner éstos datos, o yo no los sé encontrar de todas maneras junto al precio se lo he preguntado y ahún no he recibido respuesta.

Yo tampoco lo entiendo, pues pierden posibilidad de que la gente trabaje con sus materiales, tampoco les cuesta nada poner datos, ni que fueran secretos industriales jeje sino que son esenciales para la gente que trabajamos en el mundillo.

Por otra parte comprendo que a ellos les interesan grandes ventas, no vender un captador por alli, dos por allá, etcetera. Entonces por eso a veces ni se molestan, y menos atender a proyectistas que ni siquiera es seguro que van a comprar...

Como era el proyecto, yo en su día pasé de Isofoton y me fui a otros que si me daban los datos, por ejemplo SUMSOL, distribuidor de ISOFOTON.

Lo que buscaba en su día no era elegir la marca sino obtener los datos para hacer mis cuentas y números.

Saludos

Si si si ahí estoy lo que pasa es que si no me falta un dato, me falta el precio...... una odissea vamos!! con lo sencillito que podría ser

Hola paco gonzales,

No pasa nada,mas opiniones mas conocimientos.
San78
Para la altura te adjunto un dibujito:

Espero que te sirva.
Un saludo.

Ostras muchas grácias donc!!, entonces no iba tan equivocada!!
he estado revisando los cálculos para lo del vaso de expansión y eso, y me ha surgido otra duda, he supuesto que para una terraza de 8x9 metros cuadrados utilizaré en total 25m de tubería y he estimado las siguientes pérdidas de carga....

Singularidad

Longitud equivalente

Cantidad

Total

Codos de 90º

1,5

12

18

Derivación en T

2,2

7

15,4

Entrada Acumulador

1,5

1

1,5

Válvula de retención de claveta oscilante

10

2

20

Válvulas de bola

1

6

6

Salida de depósito

1

1

6

Total

66,9m

La verdad, es que no sé si me dejo alguna cosa y por otro lado, el vaso de expansión no debería considerarlo aquí tambien?.

Finalmente, he de usar un acumulador auxiliar con resisténcia, he pensado en un acumulador de 200L, es mejor hacer by pass o que el agua del acumulador primario pase al secundário siempre?, tengo que dimensionar una bomba que bombee el agua del primario al secundario??
Jolin estoy echa un lio!
muchas Gracias

Hola San78,

El vaso de expansion no entra en las singularidades.
El acumulador como tu quieres mejor:si quieres cerrar el acumulador en los meses de 100%de aportacion solar utilizas el by-pass si no, puedes dejar que agua caliente que sale del acumulador que pase por el termo y de alli al consumo.Es tu eleccion.
La bomba en tu caso solo bombea el fluido del acumulador hacia los captadores que es el circuito primario.Necesitas otra bomba en el secundario cuando en el circuito secundario tinenes un intercambiador exterior,una piscina y la quieres calentar con energia solar,etc.
Animo y adelante.

Un saludo.

-la perdida de carga total en el circuito principal no ha de superar los 7m ca

Hola donc,
He leido sobre este dato en el foro y se que en algún manual/normativa hace tiempo.
Permíteme aclarar que, en mi opinión, la pérdida de carga total dependerá del trazado de tuberías y el número de paneles y no tiene sentido limitarlo a 7 mca.
Por ejemplo si hacemos una instalación de 100 paneles no vamos a aumentar el diámetro de tuberías para que la suma de todas las pérdidas queden por debajo de 7mca, a partir de 42mm el precio del tubo de cobre sube exponencialmente, sinó que buscaremos un modelo de bomba que pueda vener esas pérdidas totales.

Mi recomendación en este sentido es buscar las pérdidas lineales <40mmca/m, siempre jugando un poco con el nº de metros lineales. A nivel personal siempre que es posible uso un diámetro tal que las pérdidas por metro estén sobre los 25-30 mmcA.

Vaso de expansión: a la hora de utilizar la fórmula para el dimensionamiento del vaso de expansión que indica censolar, que consideramos que és la diferencia de altura?, a mi modo de ver estaría entre la parte superior del vaso de expansión y la parte superior de los colectores, peró y aquí viene mi duda......si el colector está inclinado 51º, la altura máxima no sería sinus de 90-51º?, por otro lado si el vaso de expansíón mide 50cm ésto también se debería tener en cuenta no?.

Hola San78,

Sinceramente no creo que esta diferencia de alturas sea significativa para el cálculo. y más cuando las capacidades de los vasos de expansión no son a medida sino que eliges el modelo inmediatamente superior.
Es más, si tomas la parte baja del vaso de expansión y el panel como si estuviese en vertical, estás aplicando un coeficiente de seguridad que no viene nada mal en elementos críticos como es el vaso de expansión.

Un saludo