Tema: Valvulas de zona de 3 vías en circuitos solares

Muy buenas a todos,

Tengo una duda, que supongo que alguien sabrá responder.
Instalación en chalet para climatizar piscina y ACS. Tengo una válvula de 3 vías solar ORKLI tipo muelle colocada en el tejado, en el tramo común de salida de los paneles. Con corriente abre el circuito de piscina y sin corriente el muelle retorna a la posición inicial dejando abierto el circuito del depósito de ACS.

Problema. Cuando está en marcha la instalación la válvula no es capaz de volver a la posición depósito.
Al mirar la documentación de la válvula veo que la presión diferencial máxima es de 1,2bar. ¿Esto quiere decir que si la presión en el circuito, en la parte alta, es mayor, no es capaz de cerrar? Por que si es así, ¿porqué le llaman válvula solar? Lo normal, por lo menos en mis instalaciones, es realizar el llenado para que en colectores haya aprox 1,5bar.

Duda. Es mi válvula defectuosa o los fabricantes tienen un morro que se lo pisan o he entendido mal el concepto de "presión diferencial".

Gracias de antemano y un saludo a todos

Aqui pueden haber pasado varias cosas:

Cuando dices que la válvula la tienes arriba, a la salida de colectrores ya me asusto, ¿estás seguro que la bomba te queda dentro de los dos circuitos cuando abre y cierra la válvula?, ¿el retorno del circuito de piscina lo conectas en la misma tubería que va para el depósito de ACS o la colocas en el retorno?.

Digo que me asusto porq una vez vi una instalación que tenía la válvula de aerotermo arriba en los colectores, y la bomba abajo al ladito del acumulador. El retorno del aerotermo estaba conectado en el retorno de placas, entonces cuando cerraba la válvula la bomba se quedan descolgada abajo sin caudal, ya que la válvula no dejaba pasar el agua. En definitiva, se habían fundido un par de bombas y a la tercera nos llamaron para comprovar qué pasaba.

Puede que este no sea tu problema, si cuelgas un esquema sakdremos de dudas.

Puede que la válvula no cierre porque no tiene autoridad, es decir, la presión que tiene en la entrada es demasiado grande para la fuerza que tiene que realizar el resorte para volver a su estado inicial, aunque con una bombita de solar dudo que la presión sea demasiado grande.

Si el caso es el que no tiene autoridad, prueba en bajar la velocidad de la bomba, si sigue sin cerrar, puedes probar automáticamente de cerrar la bomba el tiempo durante el cuál la válvula se abre (míralo en las instrucciones). la parada de la bomba la puedes realizar con un con un contactor temporizado, que cuando le des señal a la válvula, te cierre la bomba durante x minutos.

A ver si esto te sirve y lo arrancamos.

Gracias xavimarin.
El esquema es correcto, la válvula está arriba porque es el punto en el que más corto se me hace separar los dos circuitos. Pero gracias por la matización (nunca se sabe). Adjunto esquema.

La presion en el circuito es de 2,5 bar a la altura de la bomba y 2 bar a la altura de captadores. La verdad, no me parece tanto como para considerar una instalación "rara" y que la válvula no esté pensada para ella.

Como solución, si fuese ese el problema, me gusta lo de temporizar una parada de la bomba durante el cambio.

Si paras la bomba y la válvula te abre y cierra sin problema, ya sabes dónde está el error. Parar la bomba durante el cambio es lo único que se me ocurre, a parte de cambiar la válvula y poner otra que no sea de juguete...

Por cierto, la presión que me dices, es en frío y con la bomba parada o con la bomba en marcha?

Buenas de nuevo xavimarin,
Me ha gustado el comentario de la válvula de juguete XDDD. Creo que será la mejor solución.
La presión (a nivel de bomba, abajo) con la bomba funcionando es de 3bar, aunque la puedo bajar hasta 2,5 sin problemas. La temperatura no es problema, ya que al intercambiar contra piscina, no me falta demanda.

Creo que tienes demasiada presión en el circuito, nosostros llenamos para tener arriba de 0,5 a 0,8 bar, aunque no creo que sea esa la causa de que la válvula no abra.

Al dato La presión diferencial de la válvula de 1,2 bares le falta el valor de kv para obtener el caudal que te provocaría esa pérdida máxima. A lo que 11,2 mca es un valor bastante alto, que dudo que tengas bomba para superarlo. Ahí es donde dudo que la bombita solar te mantenga el muelle sin retornar, ya que la fuerza que supongo ejerce ésta es muy pequeña.

Yo haría una cosa (si no lo has probado ya), apagaría la bomba y comprobaría que la válvula actúa normalmente, más que nada para ir descartando.

Saludos!

Gracias Xavimarin, la semana que viene probaré a actuar sin la bomba encendida y lo comento.
Nosotros llenamos para tener arriba 1.5bar, que por lo que veo es el doble o triple que vosotros. ¿Crees que nos pasamos llenando el circuito?

A mi me parece demasiado, sobretodo porque lo considero inútil, con esos 0,5-0,8 arriba ya aseguras que no pueda entrar aire en la instalación.

Poniendo más presión inicial, te fuerza a dimensionar un vaso de expansión bastante más grande.

Hola xavimarin,
esta mañana he vuelto a la carga con la válvula de 3 vías (válvula "no de juguete" en mano) y de nuevo este mundillo me ha sorprendido.
La válvula que tenía antes y no cerraba, ahora funciona perfectamente y con una presión en circuito de 3 bar (para probar).
A mí me da que la otra vez hice mal el llenado y por eso tenía medio circuito "en depresión". Ahora me he asegurado de que esté en manual durante el llenado (quitando la alimentación, porque si no se pasa sola a automático al arrancar la centralita) y la he probado para un lado, para otro y todo OK.
y si no es por el llenado, ya no se porque puede haber sido.

Bueno, que muchas gracias por los consejos. 1 saludo.

Cuanto se aprende leyendo este foro diariamente,cada vez me gusta mas este mundillo... como dice BMF.
Me alegra escuchar que se llega a solucionar las dudas y problemas unos con el otro.
Enhorabuena a todos. (hoy me salio la vena sentimental lo siento D)

Sí, en esto de la energía solar y de las instalaciones en general cada día se aprende. Lo importante es cojerse las cosas con calma, sentarse y analizar el porqué suceden, casi siempre se encuentra la solución.

Saludos y buenas vacaciones, que por cierto me voy a Almería a la playa, tengo una visita reservada en la PSA...!!! hurraaaaa!!!

Pffffffffffffffffffffffffffffffff
No me lo puedo creer!! Me llaman por la tarde y que los paneles están a 110ºC.
El problema es que el depósito de ACS está a 29ºC y la centralita da la orden de mover la válvula (no alimentar) al depósito y por algún extraño motivo no es capaz de girar hasta su posición, pero no solo eso, es que el agua caliente no va ni a la piscina ni al depósito.
Pusimos la centralita en modo manual piscina y disipó el calor rápidamente, pero mi duda es:
¿Por qué si la válvula no es capaz de apuntar hacia el depósito el agua no va a ningún lado?
Lo lógico sería que si por lo que sea no vuelve, que siga calentando la piscina, pero no, la bomba circula pero no se disipa el calor.
No lo entiendo y menos cuando antes de ayer hice 20 veces la prueba para asegurarme y todo ok.

En fin, vaya despidedida de vacaciones

Seguro que es una chorrada, no te des por vencido, eso es el pan de cada día.

Gracias por los ánimos!!!
hoy he vuelto a probar y todo va bien.

Esto empieza a parecer un diario

PD: ya contarás que tal en la PSA

Hola, aunque un poco tarde quizá quería preguntar a raiz del esquema colgado por BMF, ¿Que pasaría si conectas el retorno del intercambiador después de la bomba?

Tengo una caso de un grupo de bombeo integrado y pegadito al acumulador y hallo manera de poner tubería antes de la bomba

Gracias de antemano

Hola BMF, soy nuevo en el foro, pero leyendo tu problema me acuerdo de mis inicios.
Hace mucho tiempo deje de poner válvulas de retorno con muelle en el primario del solar. Buscate válvulas que sepas que cierran y abren totalmente, y aguanten temperatura. Hay varios fabricantes que las tienen. Ah por cierto, yo sobredimensionaría más ese vaso de 24 L.

Hola s.delarbol
no se si entiendo bien, pero si conectas el intercambiador en la impulsión de la bomba, se cerrará el circuito entre paneles e intercambiador, pero sin bomba que mueva el agua, por lo tanto no funcionará.
Los depósitos integrados se montan en fábrica (no se fabrican "unidos"), por lo que debería poder soltarse el racor de la aspiración y colocar ahí una Te para poder derivar a piscina.

Hidrosolar, gracias por el consejo. La válvula finalmente la cambié por una motorizada de 5 hilos, y a partir de ahora, no volveré a usar las de muelle.

Un saludo.

Iniciado por BMF

Hola s.delarbol
no se si entiendo bien, pero si conectas el intercambiador en la impulsión de la bomba, se cerrará el circuito entre paneles e intercambiador, pero sin bomba que mueva el agua, por lo tanto no funcionará.
Los depósitos integrados se montan en fábrica (no se fabrican "unidos"), por lo que debería poder soltarse el racor de la aspiración y colocar ahí una Te para poder derivar a piscina.

Muchas gracias BMF por la contestación. Seguiré estudiando el caso a ver si puedo subir algún esquema.

Saludos

Hola BMF, soy nuevo en el foro, pero leyendo tu problema me acuerdo de mis inicios.
Hace mucho tiempo deje de poner válvulas de retorno con muelle en el primario del solar. Buscate válvulas que sepas que cierran y abren totalmente, y aguanten temperatura. Hay varios fabricantes que las tienen. Ah por cierto, yo sobredimensionaría más ese vaso de 24 L.

tomo nota...¿lo has probado ya eso BMF?, por lo que he leído en otro post, creo que es as'i..., podrías verificarlo?

Buenas xavimarin,
¿Que tal la PSA?
Efectivamente, coloqué una V3V de 5 hilos (requiere corriente en el marrón para ir a piscina y corriente en el negro para ir a depósito) y según el cliente ahora va todo OK.
Es más, mañana iré a ver la instalación tras 3 semanas, para verificar que todo sigue correcto.

Como he comentado, en la próxima instalación usaré directamente válvulas motorizadas. Además acabo de ver otro post que parece ser que tiene el mismo problema con las válvulas de muelle.

Un saludo

Hola BMF, Almería es una región genial, donde se come de puta madre y hay unos parajes muy bonitos. Hemos estado en la playa y también fuimos a la PSA de visita, la verdad que impresionan las instalaciones, sobretodo si nunca antes se ha visto una torre y un campo de concentración. Los campos de captadores parabólicos también impresionante, y sobretodo el horno solar, donde con la concentración de dos espejos antepuestos se consiguen temperaturas de unos 3.000 ºC.

Tengo que puntualizar que me hubiera gustado incidir más en cuestiones más técnicas y ver el funcionamiento de las turbinas, etc..., pero al ser una planta de invesitgación y no de producción, éstas no están en funcnionamiento y a lo mejor ni existen. Supongo que es más bien una visita generalizada para gente neófita en el tema (a mi mujer le encantó).


Saludos y suerte en la nueva temporada.