Resultados 1 al 17 de 17
  1. #1
    amm6 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2009
    Ubicación
    Almería
    Mensajes
    46

    Predeterminado Caldera ACS en hotel

    Hola a todos!

    Estoy diseñando una instalación de ACS para un hotel y a la hora de diseñar la caldera tengo algunas dudas (es lo que tiene ser novato)..

    Tengo un consumo de 11200 litros al dia a 60ºC, y considerando las temperaturas de agua fría de red (de Valencia) me da una necesidad de energía térmica media al año de 2275,5656 MJ/día. Si dimensiono la caldera para esta potencia me da 26,3 kw, y me parece un valor muy pequeño para tanto consumo, ¿es correcto el cálculo o estoy metiendo la pata?

    Espero que podais ayudarme..
    Un saludo y gracias por adelantado!

  2. #2
    Avatar de s.delarbol
    s.delarbol está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Ubicación
    Depende de quién pregunte
    Mensajes
    429

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Recuerda aplicar el rendimiento de la caldera. Si es del 85%, salen 30,245 kW.

    También es posible que debas repasar las fórmulas, y en vez de aplicar la media anual, consideres la situación más desfavorable. Esto es cuando exista el mayor salto térmico.

    Saludos y suerte :-)

  3. #3
    SPM
    SPM está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2009
    Ubicación
    Oviedo
    Mensajes
    63

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Bueno la ecuación es fácil: flujo másico * cp * diferencia de temperatura * rto. caldera

    Coincido en que deberías considerar el escenario más desfavorable

    Un saludo!

  4. #4
    amm6 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2009
    Ubicación
    Almería
    Mensajes
    46

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Vale, probé a hacerlo con el caudal instantáneo en el momento más desfavorable, y creo que sale un cálculo bastante más exacto.

    Muchas gracias!!

  5. #5
    amm6 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2009
    Ubicación
    Almería
    Mensajes
    46

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Hola!
    Me gustaría mostraros los cálculos que he hecho, a ver que pensáis.

    -Para calcular el caudal instantaneo considero las duchas de las 60 habitaciones de hotel, durante 20 min (suponiendo 10 min por persona y 2 personas por habitación) y tb dos lavavajillas de cafetería/restaurante. Entonces:

    q = 0,1l/s*60duchas+ 0,2l/s= 2,8 l/s

    El volumen del depósito de disponibilidad sería:

    V = (0,1l/s*60duchas*1/3horas + 0,2l/s*lavavajillas*2horas)*0,75 = 7560l

    (he supuesto un factor de utilización=0,75) Cogería un volumen de 8000 litros mas o menos. Entonces la potencia sería:

    P=V*cp*(tc-tf)/T=8000*4,182*(60ºC-12,3ºC)/3600 = 443,29 kW

    Y considerando un rendimiento de la caldera aprox. de 0,9:

    Pmin = 443,29/0,9 = 492.54 kW

    ¿Como lo veis?¿Demasiada potencia?

  6. #6
    Avatar de s.delarbol
    s.delarbol está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2007
    Ubicación
    Depende de quién pregunte
    Mensajes
    429

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Uff, si el generador es de más de 400 kW, tendrás que instalar más de un generador (recuerdo algo así en el RITE)

    bye!

  7. #7
    amm6 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2009
    Ubicación
    Almería
    Mensajes
    46

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Si, lo acabo de consultar y pide dos generadores.

    Gracias!!

  8. #8
    xavimarin está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2006
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    1.482

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Cuidado amm6, esta solución que propones no es para nada correcta!!!

    busca por el foro y encontrarás el método de cálculo de este tipo de instalaciones, cálculo de acumulador y caldera para producción de ACS centralizada.

    ¿En primer lugar, de dónde salen esos 11,5 m3 día?

    Para ese consumo diario, y suponiendo un consumo punta en 1 hora del 35%, con un período de preparación de 1 hora también, me salen 2000 lts de acumulación y una potencia de la caldera de 125 kW.

    Para una punta de consumo de 1 hora con un 25% del consumo diario, también con 1 hora de margen de preparación, me sale un volumen de 1500 lts y una potencia de caldera de 100 kW.



    Revisa esos cálculos!!

  9. #9
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    amm6, lo que te falla es el tiempo que usas en las fórmulas. En el primer cálculo estimabas que tenías todo el día para preparar el agua, y te daba muy poco, en el segundo cálculo preparas todo el agua en una hora, y te da una barbaridad. Procede así:

    - Calcula el caudal total instalado de ACS: 2,8 l/s
    - Aplica simultaneidad (según UNE 149201): Qc = 1,05 l/s
    - Supón el tiempo de consumo punta t = 20 min = 1200 s
    - Obten el volumen del acumulador convencional V = Qc x t = 1,05 l/s x 1200 s = 1260 litros
    - Suponemos 1500 litros de acumulación (redondeando)
    - Obtenemos la potencia del intercambiador de ACS y caldera (si es exclusiva ACS) suponiendo un tiempo de preparación de 1 hora (más o menos)
    - P = (V/t) x Ce x DT = 1500 x 1 x 50ºC / 1 hora = 75000 kcal/h = 87,21 kw

    Ahora vas y lo cascas!
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  10. #10
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Ojo es potencia útil, aplica el rendimiento!
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  11. #11
    amm6 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2009
    Ubicación
    Almería
    Mensajes
    46

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Gracias brunomiranda,
    pero un coeficiente de simultaneidad tan bajo sería correcto para un hotel? quizás en lugar de eso debería suponer que el tiempo de calentamiento del agua son 2 horas o algo más?

    Lo siento por las preguntitas tontas pero es que estoy empezando, literalmente

    Por cierto, a la hora de diseñar la instalación, donde me recomendais que coloque las bombas y el intercambiador, en el sótano junto con el resto de equipos?

    Un saludo y mil gracias por vuestra ayuda!

  12. #12
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    El coeficiente de simultaneidad es el marcado por la UNE 149201 para hoteles, piensa además que no estas teniendo en cuenta que el agua debe prepararse a 60ºC y que debe ser mezclada hasta la temperatura de uso con agua fría.

    Las bombas cerca de los equipos reducirán las pérdidas térmicas en el primario y harán más cortos los circuitos hidráulicos.

    Y no hay preguntas tontas, solo respuestas impertinentes.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  13. #13
    amm6 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2009
    Ubicación
    Almería
    Mensajes
    46

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    ok, pues bombas e intercambiador al sótano entonces.
    mil gracias!!

    Por cierto, sabes si me puedo descargar las UNE de alguna web? Estoy buscando por google pero nada...

  14. #14
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Las normas UNE son documentos protegidos por derechos de propiedad intelectual. Es decir, hay que comprarlas. Es muy triste que aquellas normas que son obligatorias no sean gratuitas, pero eso es harina de otro costal.

    Puedes adquirir las normas sueltas en Aenor, aunque te recomiendo comprar una publicación que incluya aquellas que te interesan, como un CD con todas las normas del CTE u otro del RITE. Para redundar en el absurdo, los CD's son mucho más baratos en CONAIF que en Aenor, vivir para ver.

    Si lo que buscas son las simultaneidades, estoy preparando un documento al respecto, en breve lo publicaré.

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  15. #15
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Las normas UNE son documentos protegidos por derechos de propiedad intelectual. Es decir, hay que comprarlas. Es muy triste que aquellas normas que son obligatorias no sean gratuitas, pero eso es harina de otro costal.

    Puedes adquirir las normas sueltas en Aenor, aunque te recomiendo comprar una publicación que incluya aquellas que te interesan, como un CD con todas las normas del CTE u otro del RITE. Para redundar en el absurdo, los CD's son mucho más baratos en CONAIF que en Aenor, vivir para ver.

    Si lo que buscas son las simultaneidades, estoy preparando un documento al respecto, en breve lo publicaré.

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  16. #16
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Las normas UNE son documentos protegidos por derechos de propiedad intelectual. Es decir, hay que comprarlas. Es muy triste que aquellas normas que son obligatorias no sean gratuitas, pero eso es harina de otro costal.

    Puedes adquirir las normas sueltas en Aenor, aunque te recomiendo comprar una publicación que incluya aquellas que te interesan, como un CD con todas las normas del CTE u otro del RITE. Para redundar en el absurdo, los CD's son mucho más baratos en CONAIF que en Aenor, vivir para ver.

    Si lo que buscas son las simultaneidades, estoy preparando un documento al respecto, en breve lo publicaré.

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  17. #17
    xavimarin está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2006
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    1.482

    Predeterminado Respuesta: Caldera ACS en hotel

    Si lo que buscas son las simultaneidades, estoy preparando un documento al respecto, en breve lo publicaré.
    estamos a la espera...

    decirle también a amm6 que para el cálculo de potencia de caldera y acumulador para ACS puede descargarse un programa gratuito en Sedical, puede también pedirles el procedimiento de cálculo.

    Saludos




1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47