Tema: Instalacion Solra para ACS y Calefaccion en unifamiliar

Hola a todos:

Me presento: soy nuevo en este foro (y bastante nuevo en temas de instalaciones solares) y tengo un pequeño "problemilla" para ver si alguien me puede ayudar. He buscado mucho por internet y creo que este es el sitio idoneo para consultas y soluciones.

Alla voy, tengo una instalacion en una unifamiliar con una caldera mural de gas con acumulación propia y tenemos que reformarla para colocar una instalacion solar de ACS y calefaccion. Es la primera vez que me toca este caso y me surgen dudas. Mi ideas (y dudas) son las siguientes:

- ACS: la salida de ACS del acumulador solar hacerla pasar en serie por la caldera. Si este agua está lo suficientemente caliente (55ºC por ejemplo), la caldera no arranca. Si el agua está por debajo de esa T entonces arranca la caldera y la calienta hasta 55ºC (por ejemplo). Esto me hace pensar que la caldera SIEMPRE va a tender a arrancar para tener el agua de su propio acumulador caliente. Yo pienso cumplo el RITE pero va un poco en contra de lo que se puede considerar ahorro energético al estar la caldera siempre dispuesta a arrancar. ¿Está bien pensada esta solución o puede haber una más sencilla (o mejor)?

- Calefacción: Mi idea es hacer pasar el agua del acumulador solar por la caldera. Si hay demanda de calor del termostato ambiente, la caldera arranca (con su propia bomba) y envia agua caliente a los radiadores. Si este agua está lo suficientemente caliente (70ºC por ejemplo), la caldera no calienta. Si el agua está por debajo de esa T entonces calienta el agua 70ºC (por ejemplo). El retorno lo hace directamente al acumulador solar. Creo que en este caso tambien cumplo el RITE. ¿Cual es vuestra opinión?

Esto lo comento porque nunca me ha tocado hasta ahora diseñar el sistema y he visto soluciones que yo creo no cumplen norma, como hacer pasar el agua del acumulador solar por la caldera y retornarlo al propio acumulador solar, teniendo un circuito aparte para los radiadores (con una bomba adicional).

Si alguien tiene algun esquema parecido a lo que yo necesito le agradecería me lo comentase.

Saludos a todos

Iniciado por OFM

- ACS: la salida de ACS del acumulador solar hacerla pasar en serie por la caldera. Si este agua está lo suficientemente caliente (55ºC por ejemplo), la caldera no arranca. Si el agua está por debajo de esa T entonces arranca la caldera y la calienta hasta 55ºC (por ejemplo). Esto me hace pensar que la caldera SIEMPRE va a tender a arrancar para tener el agua de su propio acumulador caliente. Yo pienso cumplo el RITE pero va un poco en contra de lo que se puede considerar ahorro energético al estar la caldera siempre dispuesta a arrancar. ¿Está bien pensada esta solución o puede haber una más sencilla (o mejor)?

Yo veo correcta la instalación que propones, pues si programas tu acumulador solar para que mantenga un Tª de 60ºC (Segun CTE), a la caldera se le entregará el agua a esa Tª. En principio la caldera sólo tenderá a arrancarse cuando la producción solar sea insuficiente, que serán días de invierno con condiciones climáticas malas. Cierto es que parece que la caldera estará siempre encendiendose/apagándose, pero eso solo ocurrirá si hay demanda de acs y hay insuficiente producción solar. Y aun asi se encenderá lo mínimo para calentar los pocos grados que le falten para llegar a los 60º. Ahi está el ahorro en gas de la caldera.

Iniciado por OFM

- Calefacción: Mi idea es hacer pasar el agua del acumulador solar por la caldera. Si hay demanda de calor del termostato ambiente, la caldera arranca (con su propia bomba) y envia agua caliente a los radiadores. Si este agua está lo suficientemente caliente (70ºC por ejemplo), la caldera no calienta. Si el agua está por debajo de esa T entonces calienta el agua 70ºC (por ejemplo). El retorno lo hace directamente al acumulador solar. Creo que en este caso tambien cumplo el RITE. ¿Cual es vuestra opinión?

En mi opinión, la configuración ideal pasa tener un intercambiador externo para el servicio de calefacción (o un intercambiador con doble serpertin). En tu caso al dar apoyo a radiadores (+70º), dicho apoyo será mediocre comparado con el que se puede dar con suelo radiante (40º). Ahí el 'quid de la question' está en programar bien el sistema de control para que el ACS tenga prioridad, sobre la calefacción.

Bueno y para acabar te recomiendo le eches un vistazo al PCT del IDAE del 2009, (http://www.idae.es/index.php/mod.doc...)_6c679419.pdf)
En el cual hallarás esquemas típicos para hacerte una idea de las instalaciones

Pues nada, 1 saludo, suerte y ánimo

Hola, aprovecho para comentar un esquema que dejé en otro hilo que se quedó sin respuesta a ver si algo sale por aquí, aunque en principio este caso no lleve recirculación...

Respecto al tema anterior tengo una dudilla con la recirculación y una caldera instantanea... ¿no valdría este esquema? un poco rebuscado

Cuando la bomba de recirculación detecta necesidad en el circuito arranca entrando en la parte inferior del interacumulador solar, al llegar a caldera si tenemos sobretemperatura del interacumulador actua una termostatica A tarada a 60ºC, y si tenemos en la segunda B unos 45ºC por ejemplo pues ya no entra en caldera evitando arrancarla...

Si A es mayor de 60ºC (porque tengo una acumulación solar con maximo superior) - Tenemos para consumo o recirculación 45ºC evitanto arrancar la caldera, evitando quemaduras y consumiendo energía solar.

Si A es menor de 45ºC - El caudal entra por caldera teniendo la temperatura correspondiente de salida para consumo y recirculación.

En este caso al tener acumulación la caldera podría ser diferente... o no...

Dejo el esquema aquí que no soy capaz de adjuntarlo jeje

http://www.solarweb.net/forosolar/at...ar-esquema.pdf

Hola 3angel3;

Desde mi punto de vista, la segunda válvula termostática no es necesaria. Tal como estaría con una sola válvula termostática tarada a 60º, si, por ejemplo, entra el ACS a la caldera a una temperatura de 60º o 50ºC la caldera no se encenderá cuando atienda a un consumo a 46ºC, por ejemplo.

Si entra a la caldera a 50º o menos, digamos 45º, la caldera se encenderá cuando tenga una demanda a 48º.

Quiero decir que la que comanda a la caldera es la 1ª valvula termostática.

Nunca he trabajado directamente con recirculación en el secundario, pero me parece de sentido común hacerlo a través del acumulador solar. Tal y como lo muestras, está ok.

Espero haberte ayudado, y también espero que alguien más opine a ver que podemos sacar en claro :-D

Saludos

Gracias por tu respuesta, tienes razón aunque realmente la segunda válvula termostatica la he colocado pensando en este hilo que hay en el foro, aunque esa segunda termostatica tendría que estar controlada por la temperatura de acumulador (fallo mio):

http://www.solarweb.net/forosolar/so...odulantes.html


Si la caldera no es modulante, en la página 10 de este manual de caleffi se muestra una manera de "adaptar" la instalación solar a una caldera no modulante:

http://www.caleffi.com/es_ES/caleffi...e/03117_es.pdf



Con ello aquí se quedan dos posibles esquemas de solar con auxiliar en serie ... a ver si se anima alguien...



Respecto a la pregunta OFM coincido con s.delarbol, aunque soy de los que opinan que solar térmica con radiadores convencionales obtienes ahorro, pero quizás no tanto como para que sea rentable... será porque aquí en el norte donde vivo en invierno el sol aparece sólo para molestar cuando vas conduciendo y lo tienes de frente... fuera de bromas aquí dejo un interesante hilo sobre este tema:

http://www.solarweb.net/forosolar/so...iadores-2.html




Saludos.

Al hilo del esquema de 3angel3 veo que la termostática que está debajo de la caldera la tiene que controlar la temperatura del acumulador.

Pienso que es una buena idea ponerla para evitar el paso de agua caliente por la caldera pero no se si es adaptable a una caldera con acumulador propio. Lo digo porque aunque no pase el agua caliente del solar, la caldera siempre tenderá a arrancar para calentar esa pequeña bajada de temperatura del acumulador propio de la caldera, tal y como comenta s.delarbol.

Hay una cosa que me llama la atención, poner el mezclador antes que la caldera. En mi modesta opinión (y poca experiencia en estos temas) la hubiera colocado después de la caldera, lo más cerca de los puntos de consumo para evitar pérdidas en las conducciones. A lo mejor no es bueno alimentar la caldera con agua a temperaturas altas... no lo sé ¿qué opinais?.

Para el tema de la calefacción me estoy empapando de los esquemas que voy viendo por ahí (gracias s.delarbol por tu referencia al PCT del IDAE del 2009).

Saludos

Hola, lo he pensado y en el caso de dejar la segunda termostatica bajo la caldera el agua nunca va a entrar en esta si pasa de 45ºC, por lo que está protegida, en este caso se puede situar la otra antes de los puntos de consumo para evitar quemaduras, aunque cuanto mayor sea la temperatura de distribución mayores serán las perdidas ¿no?.

Lo que sí haría sería subir la termostatica a 55ºC asumiendo unas perdidas en distribución de 5ºC para cumplir el RD 865/2005. Aunque en una instalación individual y con pequeño volumen de acumulación ¿sería necesario?

Saludos.