Tema: Calefacción solar por aire

Hola:

No niego que las de cerveza aumentan (la sensación) de rendimiento jejejejejeje.

Bueno, hoy el día ha cundido bastante. Empecé yendo a comprar tornillería. Luego me puse a reforzar los 4 cajones con tirafondos para evitar que se me despeguen las tablas al moverlos. Además ayer las clavé con puntillas, así que ha quedado, creo, bastante reforzado.

Y finalmente ha quedado ya un cajón listo para ponerle el policarbonato, pues ya he pintado incluso las latas. Mañana, si tengo ayuda, lo subiré a la azotea y allí le pondré el policarbonato.

Me falta comprar unos perfiles en L de aluminio, para proteger las cantoneras de la lluvia y así sujetar también las tapas de policarbonato al cajón, que hay por ahí antecedentes en un proyecto americano al que se le despegó el policarbonato de la excesiva calor.

El album de fotos está actualizado con todas las que he tomado hoy, para el que tenga curiosidad.

Panel Solar

Saludos nuevamente.

Soundmuller

Hola:

Una vez se terminaron mis vacaciones la semana pasada, los trabajos van más lentos, pero a buen ritmo.

Esta semana ha servido para terminar (casi) el último panel, subirlos a la azotea y pintar las maderas que hacen los soportes en la pared.

Esta mañana me ha dado tiempo a reformar los 2 primeros paneles, pues finalmente pondré toma de aire frío por abajo y salida conjunta por arriba. Como un termosifón vamos, sin el circuito sube-baja que tenía pensado en un principio. La decisión vino después de probar el caudal de aire en ambos sistemas.

Además ya está colocado el primer panel en su lugar definitivo.

Ya va quedando menos, pues tengo que colocar y sellar definitivamente los policarbonatos, que los dejé sueltos mientras hacía pruebas. Conforme los vaya poniendo los iré sellando, así que si no hay ningún contratiempo el finde proximo estarán todos puestos y sellados.

Ya luego haré las conexiones con el ventilador y tomas de aire.

El álbum de fotos está actualizado.

Panel Solar

Saludos.

Soundmuller.

buenas

que pasada tio eres un hacha. Se te da bien pero que muy bien el bricolaje.
Te iba a comentar lo de poner la admision de aire por abajo y la salida por arriba como el termosifon, pero veo que ya lo has realizado. Otra cosa que puede que te ayude es usar por la parte de abajo latas mas grandes por ejemplo de tomate, y despues vas disminullendo la seccion con latas mas pequeñas. Asi a lo mejor consigues mas caudal de aire por efecto venturi, se produce mas succion natural en el interior. Si lo pruebas ya me contaras.

Un saludo

Gracias Zack:

Eso del bricolaje... pues sí, medio bien .

Lo de las latas que dices... me temo que ya no lo voy a poder probar, pues los radiadores de latas están ya hechos, pegados y ajustados, así que desmontarlos es, practicamente, desarmar todo el panel.

El aire tendrá suficientes inconvenientes para circular por su interior, pues la broca usada es de 40 mm y la lata tiene 66 mm, así que tiene constantes ensanches-estrechamientos.

El caudal-temperatura lo regularé con el extractor.

Lo de cambiar la toma de aire y desechar el circuito ha sido, primero, por el caudal de aire y segundo, porque para el verano es más fácil dejarlo en la azotea, se abre y que salga el aire caliente naturalmente. Con el circuito que pensé en un principio tengo que dejar todo el verano el ventilador puesto y una derivación de aire o tapar los paneles con algo sólido

Lo interesante de las latas es que al ser tan finas, se calientan enseguida. Tengo unos tubos de regadío de 77 mm con un poco de más pared. Los usaré para otro panel para mi padre.

Saludos.

Soundmuller

Hola:

Una semana más y ya va quedando menos para finalizar el montaje. Hoy me ha pillado una tormenta de verano y menos mal que entre ayer y hoy he podido tapar los agujeros en la pared, con la silicona aún fresca, pero no se ha colado agua.

Ya están 3 paneles definitivamente montados y el cuarto a la espera de unos ajustes pues las desviaciones en las medidas me lo dejan algo descuadrado. Ya lo solucionaré.

Ya está hecho y montado el ventilador, y también tengo puestos los sensores de temperatura (sin foto aún, ya la pondré)

Ya queda menos, prácticamente montar el último panel, sellar-proteger todo para el agua y las conexiones eléctricas, además de terminar los orificios para el verano.

A ver si esta semana no llueve mucho por las mañanas y puedo adelantar algo.

Album actualizado

Panel Solar

Saludos.

Soundmuller

Uffff, que poquito queda ya

Terminar de sellar con silicona, cubierta de aluminio para el agua, instalación eléctrica, conectar la salida de aire y terminar de poner los soportes inferiores..... y listo. Quizás algún detalle menor que haya olvidado ahora.

Hoy, que está el cielo nuboso y hay una temperatura ambiente de 25º está sacando aire a la máxima velocidad a unos 38º. En el salón el ruido de aspiración es similar al de un aparato de aire acondicionado silencioso. Calculo entre 25-30 dB

El album está nuevamente actualizado.

Saludos.

Soundmuller

estan bien chulos los colectores

realmente no puedo hacer otra cosa que felicitarte por tu gran gran trabajo!!!
me encantó!!

PD: me podrías indicar que cantidad de metros de cañeria tienes, desde los colectores hasta la habitacion, y las caracteristicas del forzador de aire que has utilizado??. respecto del circuito que siguen los caños... el aire lo tomas de la habitiacion. lo calientas y lo devuelves dentro, cierto??. Con las fotos creo haber entendido eso... pero queria confirmarlo...

Gracias!! y nuevamente mis felicitaciones!!

No creo que coja el aire del interior. Normalmente las instalaciones solares por aire son más bien para ventilar, a la vez que calientan este mismo aire. En verano puedes ventilar igualmente pero saltándote el circuito de colectores. Si lo hiciera como tú dices, estaría recirculando el aire interior y no ventilaría, por otra parte, al ser calor gratuito, no necesita recuperar aire de extracción y tampoco importa caudal de aire que expulse, siempre y cuando impulse el mismo.

Hola:

En total son 44 tubos de 1m de alto. A todos les entra el aire por abajo y sale por arriba. En un principio era un circuito en zig-zag, sube-baja, pero el poco caudal de aire me hizo cambiarlo, como ya comenté en otros mensajes.

Efectivamente, el aire lo tomo de la habitación, del techo. Lo mejor es cogerlo de la parte baja de la habitación, pero ni la "jefa" ni las condiciones lo permiten, pues el estropicio sería importante. No voy a ventilar pero sí se calentará.

En verano, sí ventilaré y sacaré el aire caliente de la habitación y ser irá al exterior bien por termosifón bien forzado si veo que sube demasiado la temperatura. Aunque ayer mismo, con 25º salía aire caliente a 65º con el ventilador al máximo, así que tendré que forzar para que no haya estropicios en los paneles. Y seguramente tendré que tapar los paneles en verano.

Ahora mismo, desde las 11:00 ya está sacando aire a +-30º al máximo y seguirá subiendo

El extractor en una turbina de las cocinas y según indica el fabricante tiene un caudal libre de 500 m3/h con un consumo de 100 W. El consumo real medido por mi son 80 W, así que no sé si el caudal será ese o no. Pero por ahora me parece suficiente. En todo caso le pondré un regulador para variar su potencia-caudal.

Aunque no importe el recuperar aire, sí me interesa, para aprovechar al máximo su poder de calefacción, pues lo que quiero es intentar calentar la mayor parte de mi casa que sea posible. Eso ya se verá conforme vaya llegando el frío.

Saludos.

Soundmuller

Aquí teneis un colector de aire de mi diseño, efectuado en 1.980, el laboratorio de pruebas estaba en la terraza de Koolair, Móstoles.

Saludos

Que buen panel.... y ya ha llovido y calentado desde entonces

¿Tienes datos sobre él? En particular me interesaría saber qué rendimiento o temperaturas daba y cuántos metros de tubería había hasta la salida de aire caliente.

Y cualquier otro dato que conserves o puedas disponer será bien recibido también.

Saludos.

Soundmuller

Este otro está en fabricación y se puede obtener "calefacción, electricidad y agua caliente", está pensado para pequeñas viviendas aisladas.

Saludos

Hola SoundMuller,

antes de nada me gustaría darte la enhorabuena por el trabajo realizado… como alguien diría por ahí: éste, sí, es el espíritu!. Actitudes pro-activas como la tuya son las que nos pueden hacer salir de la espiral caótica de destrucción a la que se está avocando la humanidad (y no hablo precisamente de la famosa crisis…). Con granitos de arena como este se puede construir una gran montaña. En la acción local está la salvación.

Y bueno, después de esta parrafada político-filosófica…. la parte técnica. Tengo pensado construir una serie de colectores solares de aire (alrededor de 8 metros cuadrados en total) similares a lo tuyos. La principal diferencia es que serán horizontales, en lugar de verticales, y que no utilizaré latas de refresco, sino tubo de aluminio flexible de 10 cm de diámetro del que se utiliza para las extracciones de las cocinas. Mi pregunta es, ¿qué material has utilizado para realizar el armazón externo del colector? En las fotografías parece que s madera con un recubrimiento especial… tiene buena resistencia a la intemperie este material? Hombre, imagino que si, de lo contrario no habrías decidido construirte cuatro colectores con él… jejeje!

Y finalmente algunos consejos. Por las experiencias mostradas por otro auto-constructores de colectores similares al tuyo, se que aunque el policarbonato es una solución sencilla y relativamente barata para la elaboración del recubrimiento exterior, este material suele envejecer mal. Al parecer, al cabo de5-6 años (5-6 años de acción continuada del sol) el material empieza a mostrar signos de degradación y suele combarse hacia el interior. Una solución es colocar la lámina de carbonato ligeramente combada hacia el exterior para que gane resistencia, pero lo más aconsejable es utilizar directamente vidrios templados tipo securit…. Yo aún no se que solución adoptare.

Y en segundo lugar, he visto que como aislante has utilizado poliestireno extruido. ¿Crees que soportará bien las altas temperaturas que se están alcanzando en el colector? Personalmente me decanto más por la lana de roca con recubrimiento de aluminio de la habitualmente utilizada para aislar conductos de chimenea.

Bueno, de nuevo darte la enhorabuena y siento no haber podido hacerte estos comentarios antes de tener los colectores construidos… saludos!

Hola Joanet:

Gracias por tus comentarios y te animo a construir esos paneles. Intentaré resolver tus dudas.

Para los cajones he usado tablero fenólico de carrocerías (así lo llaman por aquí). Es el que se usa en los suelos de los remolques y camiones. Es bastante resistente e impermeable. He usado de 12 mm por el peso, pero lo hay de 19 mm (ó 22mm, no recuerdo). Para intentar curarme en salud, todos los cantos descubiertos de los cajones los he tapado con L de aluminio con silicona y sobre todo el conjunto de paneles he puesto una chapa de aluminio para intentar evitar que se mojen por detrás. A algunos simplemente le he dado con silicona.



Este tipo de panel ya lo he usado durante todo un año a la interperie tapando una unidad exterior de un a/a y no ha sufrido ninguna degradación aparente. Si te decides a usarlo, casí que ahórrate el pegarlos con cola. Atorníllalos directamente porque su acabado es tan fino que con cualquier golpe se despega la cola. Me tocó clavetearlos y atornillarlos una vez hechos todos.

Sobre las latas.... buena elección el espiroflex, porque las latas son un currelo importante. Mi elección se basó en no gastar demasiado en estos "prototipos". Lo mismo que el policarbonato, no quería aventurarme a gastar mucho en cristales sin saber el resultado final. Con algo de trabajo se puede sustituir más adelante el policarbonato. Con el tiempo se suele poner blanquecino y perder transparencia, pero se le puede dar con pulimento y recobrará su brillo. No he caido en ponerle un soporte central para evitar que se combe. De hecho ya está algo combado, pero por ahora no le doy importancia.

El peligro que puede haber es que se despegue, así que aprovechando las L de aluminio he atornillado por todo el perímetro las L al policarbonato y al soporte de éstos. Luego todo sellado con silicona.

Sobre el poliestireno... pues tampoco busqué sus carácterísticas, aunque lo he hecho ahora. Te dejo un enlace de uno comercial

DANOSA - Danopren

Ahí dice que a partir de 100º se reblandece, se descompone a partir de 130º y temp. de ignición más de 370º, así que sí, soportará bien las temperaturas.

De hecho, si te quieres evitar trabajo con la madera, los soportes y divisiones interiores de los cajones los puedes realizar con el poliestireno. Para el cajón de mi padre así lo haré, que lo aguanta bien y se trabaja con una cuchilla simplemente. Además lo puedes pegar con cola blanca de madera y sellar luego con silicona sin problemas. Yo he usado de 3 cm de espesor, pero si lo encuentras de 4 mejor (o poner dos de 3 cm), tendrás algo más de aislamiento.

Aunque si te soy sincero, si sigue rindiendo esas temperaturas con todos los defectos que haya cometido yo al construirlo......

Ahora un consejo para las siliconas. He gastado bastante dinero en ellas, porque no leí las características de todas las que había en los estantes. Vi una refractaria o similar y la compré sin más. Resultó ser bastante cara. Otro día me entretuve en leer y había otras con similares características que soportaban menos temperatura pero suficiente para estos paneles. El ahorro fue considerable por unidad y te aseguro que gastarás bastante.

Bueno, pues espero haber resuelto tus dudas y nuevamente ánimo para la tarea.

Mi consejo general a todo el que me pregunta es que si realmente está interesado, lo animo, que se informe bien y se decida. Pero yo no le vendo "la moto" todavía a nadie, a todos le digo que se espere a que comente los resultados que obtenga este invierno. Porque el trabajo en hacerlos puede ser importante, el costo también sin llegar a los precios comerciales obviamente y si después no resulta.....

Cuando tenga todos los costes sumados lo pondré por aquí y así sacar conclusiones, si es que se concluye algo, claro

Saludos.

Soundmuller

Hola Soundmuller:
Estoy muy interesado en tu instalación, porque tengo pensado hacer una similar para mi casa de Galicia. Mi idea es cubrir 12 m2 de la fachada sur con colectores. Quisiera saber si has instalado un termostato para controlar el inicio y parada del ventilador. Cuando tengas los primeros resultados, te agradecería que los comentases.
Un saludo y suerte.

Hola Pedro:

Sí, he instalado un termostato para el arranque y parada del ventilador.

Aunque lo más práctico es un termocontacto, no lo he encontrado por mi zona, así que me hice con un modulito electrónico de Cebek, el CI-108, que sirve tanto para parar o para arrancar. Ya lo tengo instalado solo que olvidé tomar foto tanto del sensor como del modulito en cuestión.

Ahora mismo está tarado en unos 35º aprox, por lo que al llegar a esa temperatura en la boca de salida de aire (arriba del panel) comienza a funcionar la turbina y no se para mientras no baje de esa temperatura. Ya lo ajustaré cuando llegue el frío.

Si vas a adosar a una pared los paneles su construcción será más práctica y cómoda, pues podrás ir armando los paneles directamente a la pared.

¿También los vas a hacer con latas? porque en 12 m2 te pueden entrar unas 1500 latas jejejeje

Y otra pregunta, con lo que llueve ahí en Galicia, ¿crees que tendrás sol para calentar los paneles?

Por aquí los paneles son aprovechables unos 3 meses, calculo. No sé cuánto tiempo te podrán servir ahí.

Cualquier duda que tengas con gusto intentaré resolverla y ya comentaré resultados en cuanto los tenga.

Saludos.

Soundmuller

Hola Soundmuller:
Gracias por tu rápida respuesta. Yo creo que puede funcionar perfectamente, puesto que vivo en el sur de Galicia en una zona de poco altura y no demasiado lluviosa. No estoy tan loco como para ponerme a recolectar latas por todo el pais, sino que voy a utilizar tubo flexible de aluminio de 102 mm. Tengo una duda acerca de si rendirá mejor el colector colocando los tubos en posición vertical o horizontal.
Un saludo

Hola Soundmuller,

Mi mas sincera enhorabuena, el invento te esta quedando muy bien, espero impaciente los resultados después del invierno.

El tubo que utilizas parece corrugado, por la cara interior no se como será, pero se me ocurre que liso ayudaría un poquito a mejorar el rendimiento. La idea viene de que mirando la extracción de la campana me recomendaron eso y he pensado que tal vez sirva de algo en tu calefacción.

Saludos y ánimo!

Hola a todos:

Pedro, en mi opinión nada técnica, creo que mejor los tubos en vertical, pues en verano será más fácil evacuar el calor de forma natural, sin ayuda de ventilador ni nada. Tan solo deja previstas unas entradas y salidas abajo y arriba, para que se cree corriente natural de aire. Prevee también el poder tapar las tomas que den a tu vivienda. También puedes usarlos para extraer aire de tu casa y así ventilar.

Lo de latas iba en broma. Ni loco lo haría con latas jejejeje, aunque lo más fácil de las latas es recolectarlas.

Aprendiz, el tubo que uso es un corrugado de aluminio, pero su textura interna es similar a una tela. Si lo estiras bien queda bastante liso.

Un amigo de otros foros me advirtió de las pérdidas, turbulencias, etc etc que se producirían con las latas (ensanches, estrecheces,etc) pero al final se resume en si hay caudal y temperatura suficiente a la salida.

Gracias y saludos.

Soundmuller

Una ventaja de poner los colectores en vertical es que en verano, debido a que el sol incide con un mayor ángulo respecto a la normal a la superficie del colector, este se calienta mucho menos que si está inclinado. Incluso con una simple "visera" se puede generar una sombra sobre el mismo durante el verano la cual, además, no interferiría para nada en los meses de invierno. En climas frios, con nieve en invierno, también es muy interesante esta posición vertical ya que se aprovecha al máximo la radiación difusa procedente del reflejo sobre la nieve.

http://forums.futura-sciences.com/at...desoleil_1.jpg

Adjunto unos croquis en las que se pueden ver diferentes configuraciones de colectores de aire... lo siento, en francés.

Saludos.

Hola:

Pues creo que queda claro que mejor poner los tubos en vertical.

Os comento un par de "contratiempos" que me han surgido. La semana pasada por error mío quemé el motor del extractor, el intentar ponerle el regulador. Para salir al paso le puse uno de ordenador y tapé las placas con una rafia, para que le diera algo de sombra, mientras arreglaba y/o sustituía el motor.

La consecuencia de todo ello es que ha alcanzado picos de 85-90º, al no evacuar bien el calor. Esto ha ocasionado que el aislante lateral que puse a los lados de las latas se haya literalmente derretido, arrugándose todo junto con el papel aluminio y cayendo hacia abajo. Por lo que han quedado unos trozos de unos 30 cm en 3 placas sin aislante lateral.

El inferior, debajo de las latas, no sé en qué estado estará, pero mientras no reviente las latas así se quedará. No creo que afecte casi nada al rendimiento.

Así que, para Pedro, revisa bien las características del aislante que pongas para que aguante bien la temperatura y no te pase lo que a mí. El que yo he puesto no es el del enlace que puse, es otro que no puedo localizar por ahora en internet pero está claro que no soporta tanta temperatura.

Para el extractor, le he hecho un swap de motor de otro extractor pero mañana compraré otro igual que el anterior y lo sustituiré entero, pues ahora mismo hace más ruido y saca menos aire que antes.

Saludos.

Soundmuller

Firerock 910.219 | Edificación Técnica | Productos | La Guía Rockwool

os recomiendo la utilización de paneles rígidos tipo fire rock o similares. Son paneles rígido de lana de roca con un recubrimiento en alumínio para reflejar el calor trnasferido por radiación. La parte metalizada se debería colocar en la cara interna del colector. Habitualmente se utilizan para aislar conductos de chimenea e incluso los propios hogares por lo que tienen una muy buena resistencia a la temperatura (de sobra para las temperaturas alcanzadas en un captador de aire).

Saludos cordiales.

Parece que hacer paneles con latas para calentar el aire tiene muchos adeptos.

Muy detallado
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Salut

Enhorabuena por tu colector.
Espero que los problemas que surjan sirvan como nuevas lecciones para mejorar el sistema.
Quiero ponerme un sistema en mi terraza, y he pedido un presupuesto pero estas experiencias me están tentando.
Esperamos ávidos los resultados de los primeros fríos y la respuesta para distintas conmdiciones meteorologicas. cuando está nublado, etc.
Es necesario un cierre de la rejilla para cuando no entra aire caliente?
Muchas gracias y ánimo en estos proyectos.