Tema: Sistema multivivienda

Hola amig@s:

Mi pregunta es muy sencilla: Si tengo una instalación con acumulación de 2500 L central que distribuye ACS a cada vivienda y en las mismas se hace pasar el agua por un intercambiador de placas para evitar que así sea de consumo (por la legionelosis), habría que contabilizar el consumo de Kcal para cada vivienda?.

Gracias. saludos

Supongo que sí. Se pondría en la salida del secundario de cada intercambiador para ver el consumo que se hace de ACS.

Un saludo a tod@s

Aunque no haya consumo volumetrico de ACS tu crees que es necesario el contador?

Lo que ocurre es que no se si lo que pretendes hacer es correcto, ya que en teoría es verdad que no hace falta contador porque el consumo de agua y energía es individual, pero creo que haría falta un acumulador en cada vivienda.

Saludos

Cada vivienda lleva su correspondiente termo eléctrico como apoyo convencional, es eso a lo que te refieres?

No, el sistema auxiliar no. Mira, yo conozco tres instalaciones genéricas para bloques de viviendas:

1.- Acumulacion solar centralizada directa a los equipos auxiliares individuales (requiere contador individual)

2.- Acumulación solar distribuida y aux distrib (no requiere contador)

3.- AS mixta, uno central grande y otros individuales más pequeños, con aux distrib (no requiere contador)

Estos son casos sin caldera comunitaria, es decir, individual. Lo que me comentas de parece mucho al 3.- pero en vez de interacumulador tu quieres poner intercambiador de placas directo al termo. En ese caso no creo que haga falta contador, pero el sistema solar no se aprovecharía bien en cada vivienda ya que el intercambio sería muy rápido y no le daría tiempo al agua fría a adquirir suficiente temperatura en el intercamb. por lo que el ahorro energético sería bajo.

Espero haberte ayudado, aunque claro, lo último que te he dicho es una opinión personal.

Un saludo a tod@s

Gracias por la explicación Ronaldo, estoy de acuerdo con tu opinión personal, cuantos más intercambios hagamos menos eficiente es una instalación....

Un saludo

El hecho de que haya que instalar un contador de kcal o no en cada vivienda depende de la normativa municipal al respecto.
Supongo que tu duda viene a cuento del consumo del circulador que alimenta a los intercambiadores, es decir, de cómo se divide luego este gasto entre cada piso para que paguen la parte proporcional a lo que han aprovechado de energía solar.
En caso de no requerirse instalar contador de kcal, el consumo se podría distribuir a partir del consumo de agua de red que haya hecho cada vecino. Claro, siempre puede darse el caso de que alguien diga que siempre consume el agua por la noche y por lo tanto no se aprovecha tanto de la energía solar como otro vecino. Pero aquí ya entraríamos en el terreno de las disputas vecinales ...

Espero haberte podido ayudar algo.

Saludos.

El derecho a que cada vecino pague proporcionalmente a lo que consume en un principio básico de derecho civil, y no depende de normativas municipales. Es muy cierto que la normativa de instalaciones térmicas es ambigua, y que la falta de uniformidad en el criterio de los técnicos de las distintas administraciones públicas una lacra, todo ello redunda en que cada instalador entienda como pueda el tema de los contadores.

El hecho es que si un vecino reclama el derecho a que se contabilicen los consumos, para discriminar los gastos, la legislación le respalda, así que las disputas vecinales pueden terminar con reclamaciones al instalador. Es un tema muy complejo donde no hay verdades absolutas.

Mi opinión es que en cualquier caso donde exista producción / acumulación distribuida habría que emplear contadores de energía térmica en todo caso, y en el caso de acumulación / producción centralizada contadores de agua caliente (volumétricos), aunque debe quedar claro que es una opinión.

los gastos comunitarios en un sistema multivivienda distribuida son únicamente los de las bombas del solar y distribución, mantenimiento de la instalación, repuestos, averías, etc.

Si esta factura la fraccionamos en valor del porcentaje de ahorro de cada vecino, también tendríamos que fraccionar la factura de las reparaciones del ascensor en función del que más veces lo utilice. Se podría proponer montar un sistema de control automático que mediante la lectura del iris de los ojos de los usuarios, contara las veces que anualmente cojen el ascensor. Lo mismo para los que decidan subir por las escaleras, ya que los gastos en peldaños y pintura suben un pico a lo largo de la vida útil de la instalación.

A lo que voy, es que si encima que hacemos un sistema multivivienda distribuido, con el poco de los interacumuladores, calderas individuales, intercambiadores, controles, válvulas, etc, encima le tenemos que añadir contadores de kilovalorías (cuando en este caso no son necesarios), ya mismo casi que eliminamos las instalaciones de enrgía solar térmica para ACS, ya que no salen a cuenta, son mega caras para lo que ahorran en energía.

Los únicos que ganan son los fabricantes de equipos que son los que redactan el RITE y se pegan los faroles en las conferencias pro-eficiencia energética.

saludos solares

Estoy de acuerdo con Xavimarin debemos evitar mas costes a las instalaciones por que ya de por sí,no son nada baratas comparado a las anteriores instalaciones de un termo de 30 litros y fuera.
Por otra parte yo recomiendo siempre en una multivivienda centralizada un deposito centarlizado para el edificio con un serpentin ó un intercambiador entre los paneles y el deposito,imaginemos que es de 1500litros y 20 viviendas, bueno a partir de hay salgo con dos ramales independientes de 63mm PPR hacia las plantas del edifico uno es ida solar y otro retorno solar que van y vienen del deposito de 1500 l y luego en cada vivienda instalo un interacumulador de 80 y/o 100litros que hace calentar por medio de su propio serpentin la acumulacion de interacumulador de 80/100 que a su vez tiene una entrada de agua fria para inyectar y contabilizar su consumo independiente sin necesidad de contadores de ACS. solo con el contador de agua fria de siempre.

Lo que has descrito no es centralizada, es distribuida.

Por centralizada quiero decir producción centralizada (solar y convencional) e instalación de contadores de agua caliente en vivienda. En la factura a pasar a cada usuario se cobra el agua y la parte proprocional al gasto de gas.

Es sin duda alguna, si quitamos los reproches de administradores mal informados, la instalación más barata y eficiente, lo único que exige es un poco de colaboración y responsabilidad de la comunidad (nada que no se pueda solucionar cortando el agua al que no pague)

Por lo que entiendo luego ahy que contartar un conserje para el edificio para que haga las lecturas mensuales de lo contadores de agua caliente ya que la compañia del agua creo que no te lo van hacer de gratis¡¡ ya bastente tienen con los de agua fria,me gustaria ver esa comunidad leyendo los contadores y luego cortando el agua a aquel que no pudo pagar la mesualidad,creo que eso es darles mas problemas a los vecinos a no ser que haya algun voluntario de por vida. No crees?? la gente entre mas lejos estan de esos compromisos mejor que cada uno page su consumo segun su contador y ya nos vale.

Eso depende de la comunidad y de lo concienzada que esté. A parte, el que manda es el que hace los pisos, luego para venderlos o alquilar hay unas cláusulas para cumplir, el que no esté interesado que no alquile-compre el piso. Hay que saber vender y sobretodo potenciar estos sistemas, ya que son los más eficientes, tanto energética como económicamente, por no hablar de espacios (entre tener un acumulador de 200 litros en la cocina a un contador hay un trecho).

Me parece una falacia estar hablando de energías renovables y de eficiencia energética, de responsabilidad con el medio ambiente, y luego echar un proyecto atrás porque nos asusta lo nuevo. Hay que saber vender una instalación, y además si es la más eficiente.

¿Qué problema hay en leer otro contador y anotarlo en un papelito?, de hecho hay instalaciones con gestión centralizada que hacen la lectura vía impulsos y no te tienes ni que preocupar por anotar nada.

Si me dejais aportar mi granito de arena a esta interesante discusión, creo que las cantidades de dinero que hay en juego son muy pequeñas. El consumo de agua según el CTE es de 22 litros por persona y día, es decir, 66 litros/día para una vivienda de 3 personas o 24 m3 al año. A un precio de dos euros el m3, como mucho, todo incluido, el total es de 48 euros al año. ¿A cuanto pueden ascender las diferencias de consumo entre vecinos? En mi opinión, bastaría con hacer una única lectura de contadores al año y decidir si se quiere hacer pagar unos eurillos extras a los más consumidores, en el caso de que las diferencias sean muy grandes.

A la tarifa de agua habrá que sumarle la parte proporcional del gas, al tratarse de una instalación centralizada el gas para calentar el agua se tienen que cobrar también.

Lo lógico es poner contadores individuales y en función del consumo pasar las dos facturas, la del agua y la del gas (...en proporción)

xavimarin:

Si el apoyo es individual (por ejemplo, con termos eléctricos, como plantea davidrenovables) sólo hay que repartir el consumo de agua, no de energía de apoyo

efectivamente, pero entonces no le veo sentido a este sistema semi-centralizado...