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Tema: Pérdidas en el cálculo
- 12/02/2009, 13:14 #1Miembro del foro
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Pérdidas en el cálculo
Hola a todos, lo primero es felicitar al Foro.
En cuanto a mi Duda es sobre las pérdidas por orientación, inclinación y sombras. Llevo varias semanas bajandome tablas de excel(f-chart) y programas (Censol, Sedical,....) pero no consigo saber si me tienen ya en cuenta esas pérdidas o sí he de aplicarlas yo luego manualmente.
Por ejemplo; en el caso de necesitar un 70% de Grado de cobertura (por utilizar energía electrica) si el cálculo me da 72% cómo le resto las pérdidas por sombras, o simplemente se indica?
No sé si me he explicado bien. Espero que alguien e pueda ayudar.
Gracias
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- 13/02/2009, 13:07 #2Miembro del foro
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Respuesta: Pérdidas en el cálculo
Hola Gemma. NO he usado ese programa, pero por lo que me cuentas supongo que si el programa no te pide datos de pérdidas por inclinación, orientación ni sombras, es porque puede presuponer dos cosas:
1.- caso mas desfavorable: que añada a los calculos un 10% de perdidas totales para caso general (captadores horizontales)
2.-caso mas probable: que suponga nulas estas pérdidas y las tengas que calcular tu.
Si no sabes cómo hacerlo pregunta, e intentaremos ayudarte entre todos. Espero haberte aclarado algo. Un saludo a todos
- 13/02/2009, 13:13 #3Miembro del foro
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Respuesta: Pérdidas en el cálculo
SE me olvido comentarte que si el programa no te pide datos de pérdidas por sombras las has de calcular tu, porque lo normal es que si metes inclinacion y orientacion te calcule las pérdidas (sino vaya programa). Lo que pasa es que si tienes sombras tendras que saber las pérdidas por orient. e inclin., ya que sumando a las p. por sombras te ha de dar un 15% como máximo (antes puse 10 perdon) para captadores horizontales y 30% para instalados en tejado con un 15% max por sombra.
Un saludo
- 16/02/2009, 12:44 #4Miembro del foro
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Respuesta: Pérdidas en el cálculo
Según otro hilo del foro que he encontrado
Mi caso es el 2(je,je,je)y por eso no sé como restarle sólo las perdidas por orientación. Por eso pensaba que bastaría con decir que estás dentro de las perdidas límite del CTE DB-HE4, pero creo que no y no consigo modificarlo en mi tablita.
Se supone que puedo hacer lo que dice el punto 3?, el ingeniero del Ayto me dice que debo considerarlas en el cálculo, no decir sólo el porcentaje.
- 16/02/2009, 13:09 #5Miembro del foro
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Respuesta: Pérdidas en el cálculo
Hola gemma, acabo de leer los mensajes de ese post y creo que si lo lees todo detenidamente, con el pliego de condiciones tecnicas del IDAE y su ejemplo, sabrás calcular las pérdidas por orientación e inclinación mínima y máxima.
También decirte que orientación e inclinación van de la mano, es decir, para una inclinación tendrás distintas pérdidas según la orientación y viceversa. Así que lo primero es fijar la orientación que tendrán los captadores, e ir al gráfico de las pérdidas para ver la inclinación que puedes poner, teniendo en cuenta si es un caso general, integración arquitectónica o superposición.
Un saludo a tod@s
- 16/02/2009, 13:59 #6Miembro del foro
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Respuesta: Pérdidas en el cálculo
Hola Ronaldo, muchas gracias por tus respuestas a mis dudas, pero creo que no me he explicado bien, o soy muy torpe.
Las pérdidas por orientación inclinación y sombras las sé calcular y ver si estoy dentro de los límites, en mi caso para integración arquitectónica, mi problema viene a la hora de incluirlas en los calculos generales, es decir restarselo a los valores de radiancia(kJm2/dia) para que los tenga en cuenta en el cálculo.
Mis opciones son:
1-Calculo con azimut=0 inclinación=0 y me da Contribución Solar 72%(tengo que cumplir con un 70%) y decir que tengo 16% de pérdidas por orientación inclinación(azimut=85 inclinación=29) y y un 1% por sombras con lo que estoy en los límites de la tabla2.4(no las estoy incluyendo en ningún cálculo)
2-Calculo con azimut=85 inclinación=29 y me da Contribución Solar 71%(tengo que cumplir con un 70%), pero mi tabla de excel solo me tiene en cuenta la inclinacion y decir que tengo 16% de perdidas por orientación inclinación(azimut=85 inclinacion=29) y y un 1% por sombras con lo que estoy en los límites de la tabla2.4
En fin no sé si me explico...
:-(
Gracias de todas formas
- 16/02/2009, 16:49 #7Forero
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Respuesta: Pérdidas en el cálculo
1. Esta muy clara la explicación, si corriges la inclinación mediante el factor K u otro medio equivalente, las pérdidas por inclinación están implicitas en el cálculo.
2. Si usas el diagrama polar para el cálculo de pérdidas, te saldrán orientación e inclinación juntas, (máximas y mínimas). Si consideras las máximas estarás calculando la instalación del lado de la seguridad, y sobredimensionándola ligeramente.
3. Las pérdidas por sombras tendrás que calcularlas en todo caso.
4. El ingeniero del ayuntamiento esta un poco perdido, de entrada F-Chart es un método empírico obtenido por simulación de un montón de configuraciones, de manera que es más que probable que el error del modelo supere con creces a las consideraciones arbitrarias que puedas hacer.
Si obtienes un aporte anual de 1000 kwh y unas pérdidas máximas del 4% pues el aporte neto anual mínimo será de 960 kwh, y hablar en términos más precisos es igual de impreciso que no hacerlo. He dicho.
- 17/02/2009, 13:46 #8Miembro del foro
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Respuesta: Pérdidas en el cálculo
Muchas gracias por vuestras respuestas, he hablado con el técnico y está siendo un poco más flexible.
Creo que ya he podido incluir las pérdidas en mis cálculos.
Enhorabuena por el foro.