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- 04/02/2009, 11:26 #1Miembro del foro
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dudas sobre climatizar una piscina exterior
necesito aclarar algunas dudas que he estado leyendo por aqui.
a ver en principio la piscina logicamente aun no la tengo construida, el tamaño ser mas o menos de unos 8x3 metros y profundida 1,90. la cosa es que he leido bastante y mientras mas leo mas liado estoy, entonces hare un par de preguntas concretas a ver si alguien me puede ayudar.
la primera es puedo utilizar las propias aspiraciones de la depuradora para enviar el agua directamente a los paneles y de ahi que retornen independientemente a la piscina??
existen en el mercado motores (bombas) monofasicos para las depuradores y a su vez poder utilizarlos para enviar agua a los paneles?'.
y saber por ultimo si se necesita algun otro tipo de aparato para lo que es el calentamiento de agua o si por lo contrario los paneles fototermicos ya hacen toda la funcion necesaria.
gracias por todo.
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- 04/02/2009, 12:30 #2Forero
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
Si empleas captadores de polipropileno (para piscinas al aire libre) podrás trabajar en circuito abierto, es decir el agua de la piscina la haces pasar por el interior de los captadores (cosa que no harías si emplearas captadores de cristal, ya que te haría falta un intercambiador de calor). Lo ideal es que montes una bomba adicional en paralelo con la de la depuración (con prefiltro) en PVC. Esta bomba la dimensionarás en función de la altura manométrica (ya que es un circuito abierto deberás considerar la altura existente entre la bomba y los captadores) y del caudal de diseño del captador, que suele ser de unos 100 L/h por m2 de captación. La bomba aspirará de la parte baja de la piscina y devolverá el agua caliente de los captadores por la parte media alta. Te hará falta un termostato diferencial con dos sondas (una en los captadores y la otra en la toma de fondo de la piscina) para activar o parar la bomba dependiendo de las condiciones de temperatura. Recuerda dejar la previsión del cable de la sonda desde el termostato (que estará en una sala de máquinas o local técnico) a los captadores. La sonda de la piscina la puedes ubicar en una “T” en la línea de aspiración de la bomba.
Un saludo!Un saludo!!
- 04/02/2009, 19:58 #3Forero
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
Suscribo lo indicado por javiermx5 excepto en cuanto a la altura de las conexiones, lo ideal sería impulsar el agua caliente desde abajo y captarla desde arriba (lo que no quiera decir que la bomba este arriba). Por ejemplo puedes aspirar desde skimmers que estén al nivel del agua. De esta manera conseguiras temperaturas más homogéneas.
Saludos.
- 04/02/2009, 20:44 #4Miembro del foro
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
yo tambien me suscribo a lo dicho, solo puntualizar que los eskimer i el fondo de piscina son de aspiracion i los jets de piscina on los de impulsion,
si se modifican los parametros la piscina no se autolimpiara en superficie con los consigientes prejuicios que esto conlleva.
tenemos climatizadas picinas i yacuzzis en interior i exterior i con solo derivar la impulsion de los jets a la salida del filtro es suficiente.
tambien tienes la opcion de utilizar captadores estandar y un intercabiador de placas i asi poder alargar la temporada de piscina, pero claro el importe de la instalacion no sera el mismo, aunque bien mirado si me pongo ua piscina pues igual no es importante la diferencia. i con esto no querria ser pedante.
con afecto antoni
- 04/02/2009, 21:32 #5Miembro del foro
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
pero si aspiro por los skimers y devuelvo el agua por el suelo digamos que la toma del fondo tendria que cerrarla para que no aspire por el fondo noy asi no vuelva a aspirar el agua ya caliente que acaba de entrar????
- 04/02/2009, 21:41 #6
Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
Hace tiempo que tengo esta duda... estoy de acuerdo en que se conseguiría una temperatura más homogenea impulsando de fondo sobre todo en piscinas con boquillas de fondo para impulsión y desbordamiento... pero al mismo tiempo estaremos trabajando con agua precalentada de superficie...
¿no obtenemos mayor rendimiento aspirando de fondo el agua a menor temperatura?
¿y si pudiesemos aspirar e impulsar en fondo sin tener una mezcla de caudales alta?
Saludos.
- 04/02/2009, 23:37 #7Miembro del foro
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
creo que ya nos estamos liando un poco, supongo que alguien habra construido ya alguna digamos con algun metodo entonces yo pediria que exponga de que manera se hizo, me refiero a si aspiraba por los skimers y el retorno por el fondo o de que manera es que sinceramente estoy muy interesado en este tema y me gustaria tener una idea clara.
- 05/02/2009, 00:23 #8
Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
Si lo que quieres es climatizar la piscina, y no solamente utilizarla como un elemento de alivio para el sistema solar en verano, la mejor manera, que no la más barata, es hacer un circuito de suelo radiante, tanto en suelo como en paredes, o como mínimo en suelo, pues los sistemas tradicionales calientan el agua en la superficie, pero en cuanto bajas un metro....
Y además, los sistemas tradicionales pierden mucho calor en la evaporación, por lo que tienes que estar tirando mucho de bombas para hacer circular el agua.
- 05/02/2009, 09:49 #9Miembro del foro
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
si me parece buena idea ya que he leido algo por ahi aunque no mucho, me podrias decir donde puedo conseguir mas informacion sobre ese tema, un poco de como va la instalacion etc.
- 05/02/2009, 10:45 #10
Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
El sistema de suelo radiante en piscina sigue el mismo principio que el de cualquier estancia de la casa: calcular los metros cuadrados de superficie a calentar (zona de intercambio), añadir en este caso el volumen de agua y temperatura de entrada del agua a la piscina y temperatura deseada para conocer la energía que se necesita para calentar, restar las pérdidas por evaporación en superficie, y con ello conocer los metros lineales de tubería que necesitas para favorecer el intercambio de calor en función de diámetro de la misma y temperatura del agua que va a circular por ella, teniendo en cuenta las pérdidas de la conductividad del elemento separador (cemento conductor).
Prácticamente sirve cualquier sistema de energía solar conocido, o cualquier otro método que se pueda utilizar para calentar agua, pues es añadir una salida más en los colectores de suelo radiante, que puedes gestionar a través de válvula de tres vías si lo que te interesa en desviar en los momentos de no utilización para calefacción, o como una estancia más si lo que vas a hacer es simultanear la instalación con la calefacción ( o en lugar de la calefacción, en el caso de que no se tenga).
El único requisito es hacer este sistema desde el momento de la construcción de la piscina. Si se hace con ella hecha, se encarece demasiado y además siempre se corre el riesgo de estropear el vaso de la piscina.
Para los cálculos, puedes recurrir a múltiples sitios: desde que te los haga el proveedor con sus programas, que suele ser lo más aconsejable, por cómodo y fiable, hasta manuales de ingeniería o los del curso de Censolar.
Y para realizar físicamente la instalación, es exactamente igual que cualquier estancia de una casa: nopas o mallazo para sujetar el tubo, capa de cemento conductor, y a partir de ahí, el vaso de la piscina.
Solo supone tener el cuenta los cálculos del volumen de los elementos, que es muy poco más (no más de 10 cm de altura) sobre la profundidad (y el ancho, si se van a añadir las paredes al sistema), y te olvidas de si enganchar por skimmer o por la bomba.
- 06/02/2009, 11:01 #11Miembro del foro
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
Yo ha realizado varias piscinas con suelo radiante. Nunca hemos sabido como calcular exactamente la cantidad de tubo a colocar y hemos empleado el siguiente metodo:
- 06/02/2009, 11:08 #12Miembro del foro
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
1º Proyectar de 6 a 8 cm de poliuretano proyectado al vaso de la piscina.
2º Sobre este poliuretano se fija el mallazo
3º Al mallazo se sujetan mediante bridas unex la mayor cantidad de tubo que admita en las dos paredes largas y la base de la piscina, no excediendo nunca los 90 m lineales por circuito.
4º Sobbre el mallazo se proyecta el gunitado y se coloca el gresite o acabado final
Las pérdidas a través de vaso son practicamente nulas. Por la noche debe ser cubierta con una manta térmica. Los resultados son espectaculares. Al no estar el agua en movimiento necesitas menos energía para calentar, y al tener radiación la sensación térmica es más confortable a menor temperatura.
Si lo haces de esta manera no te arrepentirás, ya que podrás disfrutar de la piscina mucho mas tiempo.
- 08/02/2009, 10:16 #13Miembro del foro
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
entonces digamos qeu tu metodo es es cubrir la pared con todo el tubo posible, ok.
otra pequeña duda dicho suelo radiante podria ser solamente electrico me refiero que no lleve ningun tipo de apoyo por otra parte.
- 08/02/2009, 11:55 #14Miembro del foro
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
Si te refieres a solar + eléctrico sí. Tengo una piscina construida de esta forma en Benicarló. Tiene 27 m2 de placas planas y una resistencia de 6 kW. Está cubierta y la usan todo el año. Eso sí, tiene un potentísimo deshumectador.
- 08/02/2009, 13:54 #15Forero
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
El calentamiento de piscinas por efecto Joule (resistencias) estaba prohibido por el RITE de 1998, la verdad no se si el RITE de 2007 lo sigue prohibiendo, pero debería dado que es un método muy poco eficiente desde el punto de vista energético.
- 08/02/2009, 14:00 #16Miembro del foro
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perdonar sobre como me voy a expresar pero la verdad en vez de sacarme de dudas me salen mas y es que cuando ya casi tenia planteado el climatizar la piscina con energia fototermica se me dijo con suelo radiante ahora que casi estoy convencido otra persona dice que no le convence y ademas cree que esta prohibido, sinceramente ponerse en mi lugar y vereis qeu ya no se que hacer.
- 08/02/2009, 14:04 #17Miembro del foro
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
bueno volviendo un poco atras para ver si puedo ir alarando mis ideas y tomar mi propia decision mi pregunta es, en un calentamiento mediante paneles fototermico supongo que la instalacion se hara en serie entrando el agua por el primer panel y saliendo por el ultimo ( creo ) de ser asi mi pregunta es cuando se ponga en funcionamiento y el agua no pare de circular durante un determinado tiempo el agua que sale por el ultimo panel y llega hasta la piscina sale lo bastante caliente???
me explico si el agua esta parada en los paneles pues logicamente se calentara pero cuando esta en circulacion desde que entra hasta qeu sale le da tiempo a calentarse lo suficiente como para notar la diferencia??
- 09/02/2009, 10:26 #18Miembro del foro
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
El RITE permite en su IT1.2.4.7.1b la utilización de energía eléctrica co efecto joule siempre y cuando sea como apoyo. Lo que no permite es climatizar con ninguna fuente energética que no sea renovable piscinas descubiertas. Vaquilla84 no se quien te habrá dicho que no le convence el suelo radiante. Todo son ventajas. No utilizas la bomba de la piscina, no mueves agua clorada, al estar aislada no tienes pérdida energética por el vaso etc etc etc y al final de todo está el confort. No necesitas tener la bomba de filtración 8 ó 10 horas en marcha (eso también es consumo)
- 09/02/2009, 11:44 #19Miembro del foro
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entonces ya como ultima aclaracion puedo utilizar solo suelo radiante o debe de ir acompañada de otro sistema??
- 09/02/2009, 12:36 #20Miembro del foro
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Depende si la piscina es cubierta. Si es descubierta solo puedes utilizar energía solar (o cualquier renovable) si por el contrario es cubierta puedes utilizar una renovable + una energía de apoyo (Resistencia, caldera gas, bomba de calor etc)
- 09/02/2009, 17:01 #21Miembro del foro
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en principio seria una piscina exterior (en el jardin) asi que esta piscina solo puedo utilizar energia solar pero podria ser suelo radiante alimentado por energia solar o no??
- 09/02/2009, 18:34 #22Miembro del foro
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Sí, claro que si
- 09/02/2009, 22:35 #23Miembro del foro
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perfecto entonces me aseguras que con suelo radiante electrico alimentado por placas solares estaria bien hecho y me sabrias decir mas o menos a que temperatura puede poner el agua este sistema aqui en malaga que en temporadas frias puede hacer unos 18 o 20 grados en el exterior
- 10/02/2009, 09:20 #24Miembro del foro
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Respuesta: dudas sobre climatizar una piscina exterior
Mira a ver si esto te sirviera(en plan economico ya se sabe, por lo de la crisis y demas)Bricolaje avanzado - Instalación experimental de agua caliente con energia solar para piscina de bajo coste
- 10/02/2009, 10:34 #25Forero
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¿Suelo radiante eléctrico en una piscina? Ni pensarlo. Si vas a utilizar paneles solares + suelo radiante, lo lógico es que alimentes el suelo radiante con agua caliente. Esto es que introduzcas una tubería de polietileno por debajo del suelo y las paredes de la piscina por la que haces circular el agua calentada.
Además no se puede aportar energía convencional a piscinas no cubiertas.
Saludos.