Tema: Gasoil / Biomasa / Bomba Calor para suelo radiante.

¡Hola a tod@s!.
Esta es mi primera intervención en el foro tras la preceptiva presentación.

Llevo dos días, tras otros dos meses inscrito en el foro, sentado leyendo hilos y buscando información sobre los elementos que me han pasado en un presupuesto para instalación de suelo radiante, con opción de Frío/Calor, y ya me duele hasta no os digo qué.

Me lanzo, desesperado, a haceros unas preguntas en la espera de que sepáis entender la inexperiencia de quien se mete en estos "fregaos" sin tener ningún tipo de experiencia más que la de las placas solares que tengo instalada en la autocaravana, que utilizo para los días de vacaciones, y dos placas para ACS que tengo en la casa desde hace años .

La superficie de la casa a calentar / enfriar es de unos 120 metro cuadrados, aunque la parte que se suele utilizar con frecuencia podemos decir que es de unos 90-100.
La idea es utilizar como apoyo placas solares. Me han pasado presupuesto con opciones de Caldera de gasoil, biomasa y bomba de calor.
Casi estoy decidido, por la posibilidad de calentar y enfriar, por la bomba de calor, que es de entre 2,7 y 3 Kw. de consumo y 6,8 a 7,7 Kw. de potencia.
¿Por qué?. Pues por ser la que menos dedicación para mantenimiento necesita y por los problemas de suministro que puedo tener para la caldera de biomasa, además de los problemas de garantías en cuanto al material utilizado en las calderas de biomasa que he podido leer en el foro.

Os pido vuestra experta opinión respecto a la idoneidad de las características de potencia de la bomba de calor para la superficie comentada y de si la potencia suministrada la consideráis suficiente. Lugar de instalación: Huelva costa.
Estoy, evidentemente, abierto a todo tipo de sugerencias antes de acometer la obra.
El escalonamiento de precios es el que sigue: Caldera de Gasoil , bomba de calor (2.320€ más ) y caldera de biomasa (el triple de precio que la de gasoil),

¿Me podríais decir qué eso del COP que tanto soléis utilizar en vuestras intervenciones?. Alguna intuición tengo, pero en estos asuntos no creo que sea nada bueno andar con conceptos supuestos. He echado de menos en el foro la existencia de un diccionario de términos técnicos o de uso frecuente en el foro, de aquí esta pregunta que seguro consideraréis "de risa". Espero me disculpéis. En caso de que no indiquéis el lugar de existencia de esos términos dejaré una nota en el foro de sugerencias; algo es algo a la hora de empezar a colaborar.

¡Gracias anticipadas por vuestras contestaciones y felices fiestas a tod@s!.

El COP és la relación entre potencia suministrada y potencia consumida. En una bomba de calor con un COP=2 significa que suministra 2 KW de calor por cada KW de electricidad que consume. No obstante, debes saber, que el COP de las bombas de calor varian en función de las condiciones de los medios donde intercanvian el calor. Ante condiciones adversas suelen consumir mucho más de lo que explican los vendedores e incluso en situaciones bajo cero pueden dejar de funcionar.
Mi consejo es la BIOMASA no por tecnologia pues todas las opciones tienen sus peros. Pero sin duda es un combustible local que garantiza una estabilidad de precio que no podrás conseguir ni con el gas-oil ni la electricidad. el mercado de la venta de BIOMASA y PELLETS va a crecer día a día y te va a dar garantía de suministro y precio.
En cuanto a coste de inversión, inicialmente la biomassa quizás és la más cara, pero debes valorar un plazo mínimo de 5 años y verás que es la más rentable. Si aún no te convence puedes buscar subvenciones que existen y te costean parte de la inversión.

Mi consejo es utilizar biomasa antes que la bomba de calor. En cualquier caso te aconsejo que diversifiques añadiendo energía solar.

Diversificar te hace mal libre, la energía solar es gratis, todo lo demás cuesta dinero.

Muchas gracias por vuestras rápidas respuestas y sugerencias.

Estoy totalmente de acuerdo en lo de la necesidad de apoyo con energía solar térmica (así está prevista la instalación), al igual que lo que más me atrae es la Biomasa, pero veo problemas añadidos.
Precisamente llevo desde que publiqué el primer comentario buscando las posibles subvenciones que existan en Andalucía para los distintas opciones (Gasoil, Biomasa o bomba de calor), pero solo encuentro las del año 2.005, que creo no contemplan la Biomasa, como sí veo que existe en otras comunidades como La Rioja.

¿Sabéis si para el suministro de Biomasa (pellets o hueso de aceituna) existen unas cantidades mínimas de pedido como alguien ha dicho en otro hilo?. Sería muy a tener en cuenta si el volumen es excesivo, ya que necesitaría una zona adicional de almacenamiento, con las subsiguientes posibilidades de aparición de "animalitos indeseados"
.
Me han dicho esta tarde que hay algo para Biomasa en Andalucía, pero no encuentro nada.
¿Hace falta que para lograr la subvención, sea cual fuere, te haga la instalación una empresa en concreto que previamente se diese de alta como instaladora en la Junta?.

¡Gracias nuevamente!.

En andalucía existen subvenciones para biomasa si la caldera está homologada y listada en la base de datos de la agencia andaluza de la energía.
Conozco una empresa de granada que las tramita si te interesa.

Sobre el pedido mínimo te puedo hablar, en Catalunya, cuando se trata de pellets con camión presurizado, no hay mínimo, pero por menos de 3 toneladas te hacen pagar el transporte. Ten en cuenta que los pellets ocupan unos 700 Kgr/m3. Creo que el almacenage no deberia ser menor a 6 metros cubicos (Por ejemplo: 3m largo x 1m ancho x 2m altura)

Dado que vives en Huelva, donde el consumo no es muy alto, la biomasa pierde puntos

Si además quieres refrescamiento, la bomba de calor es la unica solucion

La potencia, creo para madrid sería poca; para huelva suficiente

Una bomba de calor con 6 paneles de apoyo creo que es lo preferible. Pero asegurate que el instalador y los materiales están homologados para poder pedir subvenciones

Suerte y felices fiestas

Si quieres refrescamiento puedes utilizar una máquina de absorción, que en precio está similar a las enfriadoras útiles para termica solar y geotermica (es importante seleccionar una bomba de calor,si es el caso, que trabaje y sea eficiente en los rangos detemperaturas del suelo radiante y del sistema de generación de calor), y puedes aprovechar cualquier fuente que caliente agua, como la biomasa o la térmica solar. Si utilizas biomasa, con acoplarlo simplemente a la salida de la caldera y conmutando con válvula de tres vias, puedes anular la maquina de absorción en invierno y que funcione en verano. Hay que añadir que el COP de estas máquinas es muy alto si se trata de acumulación química, ya que la única electricidad que utiliza es la de la bomba del retorno, el ventilador y la electrónica (unos 100-150W max. de potencia pico, funcionando 6-16h al dia para una máquina de 10KW). Es una solución que propongo en muchos proyectos: CALEFACCIÓN/REFRIGERACIÓN mediante biomasa o biomasa combinada con térmica solar, CON MAQUINA DE ABSORCIÓN. Añadir que se debe preveer un lugar donde disipar el exceso de calor (piscina, pozo, otra instalación que consuma o se pueda verter calor, aerotermos).

¡Gracias a todos por vuestra contestaciones!.

Durante estos días que he estado ausente del foro he seguido "investigando" por Internet y me he encontrado este blog en el que he visto información de interés y del que dejo un enlace de la zona que me parece más relevante http://guia-de-energia.blogspot.com/2008/10/tdh-y-las-calefacciones-elctricas.html (pongo el enlace por tratarse de un blob personal y no de una empresa)
En él aparecen comparativas sobre distintos sistemas de calefacción incluyendo las nuevas tarifas eléctricas con sistemas de discriminación horaria. Según indica en una tabla comparativa, se decanta por el sistema de bomba de calor, por lo que me gustaría escuchar críticas, fueren del sentido que fueren (a favor o en contra), de los expertos que eneste magnífico foro participan.

Me he encontrado, también, con las placas termodinámicas, de las que ahora buscaré hilos en el foro, y de las que no lograba entender bien en qué consistían. Publicitan en algunas Webs (omito las direcciones por suponer que no está bien visto en este foro) que son suficientes por sí mismas para soportar un sistema de calefacción de suelo radiante, cosa que me parece extraño pero que desconozco.
Les veo el inconveniente de que necesitan un sistema de compresión que precisa (por lo que he podido ver, corregidme si estoy equivocado) de funcionamiento continuo para el sostenimiento de todo el sistema, y no sé qué ocurrirá en esos meses en que ya no es necesaria la calefacción. ¿El calentamiento que por simple radiación solar sobre los paneles no deteriorará los mismos y el gas que contienen?.
En contrapartida al párrafo anterior, les veo la gran ventaja de que son capaces de funcionar incluso en días de total ausencia de sol.
Imagino que la diferencia de precio respecto a las clásicas placas solares térmicas será apreciable.
¡Un cordial saludo!.

Todas las opciones tienen ventajas e inconvenientes, personalmente la bomba de calor reversible me parece la mejor opción en cuanto a calidad de servicio, dado que tendrás frío y calor, y con los otros sistemas, solo calor.

Saludos.

si no miras mucho el dinero al principio yo pondria aire acondicionado de Daikin una multi(la que tengo en mi casa) mejor maquinaria del mercado y el suelo radiante con una caldera domusa (rotex muy cara) de gasolil de condensacion y las placas con el acumulador que tienes lo engancharia a la entrada de la caldera .
es la mejor opcion que yo veo es lo que haria en mi casa bueno en mi casa si tubiera suelo radiante me colocaria 8 placas para la calefaccion si tubiera sitio.

el frio por fan coils es un poco problematico si no te lo instalan bien y el gasto es mucho mayor, de verdad para solo esos metros no te pongas fan-coils gastaras mucho en verano.
mi casa 150 m2 5 zonas a climatizar todo los dias de invierno puesto a 22º temp perfecta y el comsumo de mas en la factura de la electrica es de 45€ mensuales tambien vivo en la costa. 24 horas funcionando

fernando cuanto dices que consume una maquina de absorcion?

Si la maquina de absorción es de acumulación (energética) química solo consume la electricidad que necesitan los sistemas de bombeo y el de control, unos 170W de potencia pico maxima. Al año consume entre 900y 1000 kwh de electricidad funcionando todos losdias.
Aprox, para producir 10KW de refrigeración consume 100-110 kwh

VER
http://www.lansolar.com/paginas/imag...l-lansolar.pdf

me voy a informar pero no tenia un compresor ese sistema?

eso de que con unos 150 w la hora nos da 10 kw jajaja, no me lo creo.
ver para creer pon una ficha tecnica donde ponga los datos .
espero que tengas razon por que entonces para que otras instalaciones, que pega tiene.

Hola, buenos dias:
Vamos a hacernos una casa y no tenemos muy claro que calefaccion poner. Llevamos idea de suelo radiante, con gasoil y placas solares, pero tenemos dudas, si poner con gasoil o con biomasa. Vivimos en Teruel, y los inviernos son muy frios (-12º en ocasiones), pensamos que con el gasoel vamos a gastarnos mucho dinero, ya que es muy caro llenar el contenedor. ¿La de biomasa, lleva mucho mantenimiento?, ¿cada cuanto hay que limpiarla y llenarla? ¿que espacio necesitamos para almezar el hueso?.
¿y las placas solares, merecen la pena?¿cuanto cuestan unas 8 placas aproximadamente?

Hola, buenos dias:
Vamos a hacernos una casa y no tenemos muy claro que calefaccion poner. Llevamos idea de suelo radiante y placas solares, pero tenemos dudas, si poner con gasoil o con biomasa. Vivimos en Teruel, y los inviernos son muy frios (-12º en ocasiones), pensamos que con el gasoel vamos a gastarnos mucho dinero, ya que es muy caro llenar el deposito. ¿La de biomasa, lleva mucho mantenimiento?, ¿cada cuanto hay que limpiarla y llenarla? ¿que espacio necesitamos para almezar el hueso?.
¿y las placas solares, merecen la pena?¿cuanto cuestan unas 8 placas aproximadamente para 200m cuadrados?

Iniciado por Aby

Hola, buenos dias:
Vamos a hacernos una casa y no tenemos muy claro que calefaccion poner. Llevamos idea de suelo radiante y placas solares, pero tenemos dudas, si poner con gasoil o con biomasa. Vivimos en Teruel, y los inviernos son muy frios (-12º en ocasiones), pensamos que con el gasoel vamos a gastarnos mucho dinero, ya que es muy caro llenar el deposito. ¿La de biomasa, lleva mucho mantenimiento?, ¿cada cuanto hay que limpiarla y llenarla? ¿que espacio necesitamos para almezar el hueso?.
¿y las placas solares, merecen la pena?¿cuanto cuestan unas 8 placas aproximadamente para 200m cuadrados?

Los mantenimientos de una caldera de biomasa en condiciones suelen ser una vez al año por el SAT (igual que en resto de calderas de gas y gasoil) solo que es mas caro (caldera domestica 20Kw aprox 250€ por que da mas trabajo), luego tienes que retirar cenizas una vez al mes y limpiar intercambioadores (si no es automatica) accinando una palanca o similar (este trabajo te emplara un tiempo de 10 minutos al mes).
En cuanto a lo del almacenamiento hay silos textiles de 3tn por menos de 2000€ y ocupan un espacio de 1,8mt x 1,8mt x 2,6mt.
Lo de las placas depende de lo que quieras (solo placas las hay desde 400€/un) pero son totalmente compatibles con la biomasa y la bomba de calor.