Tema: Solar y ACS con retorno en vivienda unifamiliar

Hola, soy nuevo en este foro (y en las instalaciones solares en general) pero esta web siempre me ha sido de gran ayuda y aprendo cada dia más de estos temas conforme debo resolver diferentes instalaciones. He estado buscando en muchos hilos pero no encuentro nada que me sirva, así que he abierto uno .
La cuestión será sencilla para vosotros: estoy desarrollando una vivienda unifamiliar con circuitos de ida de ACS de más de 15 m. y por tanto según DB HS tengo que disponer un circuito de retorno de ACS. La duda me surge al intentar introducir este circuito de retorno en un esquema de principio convencional de ACS solar, que consta de interacumulador solar y calentador modulante como energía de apoyo. Entiendo que el circuito de retorno de distribución de ACS tiene como misión tener el agua siempre caliente en el circuito, por lo que la bomba debe estar funcionando continuamente si la conecto al calentador modulante, y éste estará continuamente funcionando.
Por tanto supongo que el esquema inicial no sirve y tendré que ir a un interacumulador solar -> circuito secundario -> termo acumulador -> distribución de ida y retorno de ACS. ¿Es correcto lo que planteo o hay una solución más sencilla? ¿Alguien tiene un esquema similar?

Muchísimas gracias maestros!

Hola, sin ser el mayor experto en la materia, pero intentaré responderte.

Comentas que es una vivienda unifamiliar con interacumulador. Bien, eso es tu circuito primario, es decir, desde captador/es hasta el acumulador, con una bomba y su vaso correspondiente.

En tu caso, el circuito secundario es el de distribución, entiendo yo, ya que parte del acumulador y recorre más de 15 m hasta el grifo más alejado. Pero, si no interpreto yo mal, tu circuito de retorno justamente empieza a partir de tu caldera o calentador, de vuelta nuevamente hacia el interacumulador, luego, ¿cuál es el problema?.

Adjunto te envío un esquemilla a ver si van por ahí los tiros.

Gracias por tu pronta respuesta, Chmartínez!

Siento no haberme expresado bien. El calentador se encuentra antes de la distribución y el retorno es desde el punto más alejado de la toma de ACS. Por razones de diseño no se han podido poner los cuartos húmedos cerca y la ida de distribución de ACS tiene ese inconveniente de longitud y por tanto hay que colocarle un retorno.

(Intentaré adjuntar esquema hecho con el paint :P)

La verdad es que nunca me he encontrado con un esquema de este tipo de ACS solar + retorno de ACS. ¿Se os ocurre algo?

Hola buenas!!

Tu instalación consta de un acumulador que recibe el calor de las placas, mediante intercambiador (exterior o interior). El agua de red entra en este acumulador, para acto seguido pasar a un segundo acumulador de menores dimensiones que es el que llamaremos acumulador de caldera. El retorno va conectado a este segundo acumulador, al igual que la caldera.

Si no colocas este segundo acumulador, tendrás que recircular el agua directamente a caldera, por lo que esta se va a encender cada vez que el agua de la tubería descienda de la temperatura que le indiques. En cambio, con el acumulador de caldera, ésta se encenderá cuando el acumulador descienda de la temperatura que le indiques. La diferencia radica en que si no pones acumulador, la caldera se te encenderá muchas veces, y a la larga te la puedes cargar.

Muchas gracias a los dos!
Xavimarin, tiene toda la lógica del mundo tu respuesta, muchas gracias. Entonces supongo que tendré que colocar una bomba recirculadora en el circuito que va desde un interacumulador solar al acumulador de la caldera, claro.
Respecto al circuito de retorno de consumo de ACS no sé bien cómo va la cosa , pero en cuanto a la instalación solar está todo aclarado .
Muchas gracias de nuevo.

No tienes que colocar ninguna bomba que vaya del acumulador solar a caldera. El agua de red la haces entrar por el acumulador solar y de éste sale el agua por la parte de arriba ya caliente, después encufas ese agua por la parte inferior del acumulador que va alimentado con la caldera, el agua sale de éste por la parte de arriba y va a consumo. Como ves, toda la presión que necesitas te la aporta la presión de red, a no ser que tengas un megacircuito de distribución y no te llegue presión suficiente a servicio, pero en una unifamiliar no lo creo.

El retorno es el que va con bomba circuladora. El retorno se pone para que en los puntos de consumo haya agua caliente al instante. Éste se conecta én el acumulador de caldera, haciendo entrar el fluido por la parte media-alta, justo debajo de la impulsión.

Pues perfecto, ya me ha quedado todo clarito, muchas gracias!
Nunca se cansa uno de aprender de quienes saben!
Un saludo, nos vemos por aquí.

Aquí cuelgo el esquema de principio. Por el foro rulan métodos para calcular tanto la caldera como el acumulador de caldera.

Saludos!!

Hola de nuevo Xavi:
Mira, he estado echando un vistazo al esquema, tengo una duda nueva: para ahorrar en espacio y elementos, ¿sería posible sustituir el acumulador y el calentador (mas el circuito de circulacion que planteas entre ambos) por un termo acumulador eléctrico? (subo tu esquema modificado -copyrights aparte ) Y mi siguiente duda es que en caso de ser posible, ¿existen termos acumuladores con entrada de retorno de ACS? Muchas gracias de nuevo!

Claro que sería posible. La energía convencionals sería entonces por efecto joule, no creo que haya ningún problema. De todas formas, mira si el nuvo RITE dice algo al respecto...

hola......tengo una caldera de gas-oil con un acumulador de 100 lts. para ACS....... Y AHORA TENGO PENSADO colocar en el techo de la casa un colector solar por termofusion y conectarlo al acumulador que ya tengo ..........mi pregunta es : el panel colector lo tengo q conectar al circuito de consumo del acumulador ó al circuito cerrado del acumulador ?? gracias.

Que me corrijan si me equivoco, pero por ley está prohibido conectar el circuito del panel solar con el de consumo, así que lo suyo sería conectarlo como circuito cerrado all acumulador, donde realizará el intercambio de calor.

Hola Sammy, he estado leyendo tus dudas y yo quizas en tu caso, si no tienes mucho espacio yo quizas pondría un termo electrico como energía de apoyo, ten en cuenta la contribución solar mínima que marca el documento básico HE de ahorro de Energía, por ejemplo en el caso de Sevilla, te daría igual porque tienes que cubrir el 70% tanto con efecto joule como con otro combustible. No se si encontraras algun termo con entrada para recirculación, pero he visto algún esquema en el que la recirculación la conectan a la entrada fría del termo de apoyo con 2 válvulas de retención, una para la recirculación y otra en el que viene del acumulador solar.

Espero haberte servido de ayuda. Un saludo

Hola, no concia este foro,y me a sorprendido gratamente encontrar gente tan dispuesta a ayudar a los aficionados.
Mi problema es que donde vivo (Cadiz) la radiacion y las horas de sol es mucha,mi placa es de tubos de vacio ("H. Pipe") y en verano supera con frecuencia los 99º enlo que está tarada la valvula de seguridad y tira mucha agua ?podria ponerle um intercambiador de calor al exterior (al aire) dandole paso con una valvula termostatica tarada a 60º ó 70º para mantener, en los dias de verano,la temperatura del agua por debajo del limite de seguridad¿
Gracias ysaludos.

Hola.
Es un gustazo aprender del que sabe,¿que es el circuito de retorno?, ¿sirve para que el agua fria de la tuberia de calienteno se tire al desague mientras llega la caliente?
Otro tema, ¿serbiria un termostato de muelle, tarado a 70cº para montar un serpentin de refrigeracion, al aire,que produgera un denivel entre 99cº,esta es la temperatura del agua de mi modulo de ACS que en verano tira agua y vapor por la valvula de seguridad , y 70cº? si fuese asi me evitaria posibles averias peligros de quemaduras

Iniciado por ch@nito

Hola.
Es un gustazo aprender del que sabe,¿que es el circuito de retorno?, ¿sirve para que el agua fria de la tuberia de calienteno se tire al desague mientras llega la caliente?
Otro tema, ¿serbiria un termostato de muelle, tarado a 70cº para montar un serpentin de refrigeracion, al aire,que produgera un denivel entre 99cº,esta es la temperatura del agua de mi modulo de ACS que en verano tira agua y vapor por la valvula de seguridad , y 70cº? si fuese asi me evitaria posibles averias peligros de quemaduras

Si tienes acceso fácil a tu equipo te será más económico tapar en verano 1 tercera parte de los tubos.....con eso evitarás el exceso de producción.

Hola, me ha servido de gran ayuda este hilo! Muchas gracias, pero tengo una duda, yo quiero instalar una caldera de gasoil y calefacción, ¿la caldera de gasoil me puede calentar tambien el agua del acumulador y e ahi sacarme los conductos para la calefacción tambien? Soy novel en esto. Muchas gracias si alguien me puede ayudar.

Respecto al tema anterior tengo una dudilla con la recirculación y una caldera instantanea... ¿no valdría este esquema? un poco rebuscado

Cuando la bomba de recirculación detecta necesidad en el circuito arranca entrando en la parte inferior del interacumulador solar, al llegar a caldera si tenemos sobretemperatura del interacumulador actua una termostatica A tarada a 60ºC, y si tenemos en la segunda B unos 45ºC por ejemplo pues ya no entra en caldera evitando arrancarla...

Si A es mayor de 60ºC - Tenemos para consumo o recirculación 45ºC evitanto arrancar la caldera, evitando quemaduras y consumiendo energía solar.

Si A es menor de 45ºC - El caudal entra por caldera teniendo la temperatura correspondiente de salida para consumo y recirculación.

[QUOTE=Sammy_Jankis;61656]<< estoy desarrollando una vivienda unifamiliar con circuitos de ida de ACS de más de 15 m. y por tanto según DB HS tengo que disponer un circuito de retorno de ACS. La duda me surge al intentar introducir este circuito de retorno en un esquema de principio convencional de ACS solar, que consta de interacumulador solar y calentador modulante como energía de apoyo. Entiendo que el circuito de retorno de distribución de ACS tiene como misión tener el agua siempre caliente en el circuito, por lo que la bomba debe estar funcionando continuamente si la conecto al calentador modulante, y éste estará continuamente funcionando.>>



Hola a todos: yo tengo un problema con una recirculación ACS a traves de un calentador de gas de apoyo de la instalación solar, no consigo hacerlo arrancar con dos bombas en serie, una de 0.12 bares, que era capaz de mover el agua en el circuito a traves del termo eléctrico que habia antes de poner la instalación solar (el circuito de recirculación ACS no ha cambiado) y otra de 0.40 bares, la presión mínima de funcionamiento del calentador de gas es de 0.18 bares.
¿alguien ha visto funcionar un calentador de gas por una bomba de recirculación ACS?
A mí no me preocupa el que la bomba y calentador estuviesen siempre encendidos, estan controlados por radio control y los conectaria justo antes de hacer un consumo, pero solo funcionan las bombas y no el calentador, cosa que si hace cuando abrimos un grifo y es la diferencia de presión la que tira de la membrana del calentador .
A ver si me podeis ayudar.

Hola aunque siempre me apoyo en este foro para subsanar dudas que pueda tener respecto a instalaciones, esta vez la verdad es que voy algo perdido y es que estoy realizando una unifamiliar con placas solares, acumulador solar, acumulador de apoyo, aguja hidráulica, caldera de gas y tengo que alimentar una instalación de suelo radiante y un retorno de agua caliente por que me excedo de metros, y la verdad, tengo dudas de como intercomunicar los elementos. Agradeciendo de antemano cualquier aclaración. Un saludo