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  1. #1
    Avatar de fototermic
    fototermic está desconectado Forero
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    Predeterminado protección sobrecalentamientos

    Saludos,

    según CTE:

    3.2.2.3.1 Protección contra sobrecalentamientos

    1 Se debe dotar a las instalaciones solares de dispositivos de control manuales o automáticos que
    eviten los sobrecalentamientos de la instalación que puedan dañar los materiales o equipos y
    penalicen la calidad del suministro energético. En el caso de dispositivos automáticos, se evitarán
    de manera especial las pérdidas de fluido anticongelante, el relleno con una conexión directa a la
    red y el control del sobrecalentamiento mediante el gasto excesivo de agua de red. Especial
    cuidado se tendrá con las instalaciones de uso estacional en las que en el periodo de no utilización
    se tomarán medidas que eviten el sobrecalentamiento por el no uso de la instalación.
    2 Cuando el sistema disponga de la posibilidad de drenajes como protección ante
    sobrecalentamientos, la construcción deberá realizarse de tal forma que el agua caliente o vapor del
    drenaje no supongan ningún peligro para los habitantes y no se produzcan daños en el sistema, ni
    en ningún otro material en el edificio o vivienda.
    3 Cuando las aguas sean duras, es decir con una concentración en sales de calcio entre 100 y 200
    mg/l, se realizarán las previsiones necesarias para que la temperatura de trabajo de cualquier punto
    del circuito de consumo no sea superior a 60 °C, sin perjuicio de la aplicación de los requerimientos
    necesarios contra la legionella. En cualquier caso, se dispondrán los medios necesarios para
    facilitar la limpieza de los circuitos.


    i teniendo un sistema solar térmico para ACS de utilización todo el año con periodos de ausencia de consumo no supeiores a cuatro semanas en verano.

    ¿Pude justifiar este requerimiento el uso de las funciones de refrigeración integradas en las cenrtalitas solares que refrigeran los captadores a expensas de aumentar la temperatura en la acumulación?


    ¿alguna experiencia?

    gracias

  2. #2
    Avatar de Igor Kasatkin
    Igor Kasatkin está desconectado Miembro del foro
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    ago 2006
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    Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

    Algunas días enfriará del acumulador en primera semana por ejemplo, despues de eso mucho depende qué hará tiempo en ambiente, si hace mucho sol entonces mayoria tiempo la bomba será sin movimiento y en el placas puedes observar unas temperaturas max. Aqui es necesario dimensiar bien el vaso de expansión tal manera que no tirará la válvula de seguridad y probar eso cuando haces la instalación.

    Un saludo.

  3. #3
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    fototermic está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

    Gracias Igor, pero creo que quizás no he planteado bien la pregunta.

    Según CTE:

    "Se debe dotar a las instalaciones solares de dispositivos de control manuales o automáticos que eviten los sobrecalentamientos de la instalación que puedan dañar los materiales o equipos y penalicen la calidad del suministro energético...."

    ¿Pueden considerarse las funciones mencionadas de refrigeración de las centralitas solares como dichos "dispositivos de control para evitar sobrecalentamientos"? ¿o el CTE hace referencia a elementos propios de protección como aerotermos y disipadores estáticos termosifónicos?

    salut y garcias de nuevo

  4. #4
    jandro_chanka está desconectado Miembro del foro
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    mar 2008
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    Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

    En realidad el CTE lo deja casi todo a libre interpretación. Yo entiendo que cualquier cosa vale como la función del regulador.
    Por ejemplo ahora se están poniendo muy de moda los Drain-Back que tienen un sistema genial para evitar sobretemperaturas, - vacia el panel -, sin embargo no utiliza vaso de expansión, ni purgador con lo que en principio no sería admitido en el CTE. Está claro que la energía solar térmica va a evolucionar (y creo que bastante) en los próximos años de modo que la normativa vigente tendrá que ir evolucionando con él y esperemos que en esta evolución se clarifiquen un poco las cosas.

  5. #5
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

    Siempre que dicha centralita cuente con la función de "circulación nocturna" parece justificable de acuerdo con el punto 2.1.4.a), que aunque no se refiere al caso general sino a casos de exceso de cobertura en algunas épocas, parece que abre un puerta en este sentido.

    Otra cosa es que la circulación nocturna garantice la refrigeración del sistema, esto es un aspecto técnico y no normativo que dependerá de la climatología y radiación, te aconsejo un vaso de expansión generoso tal y como ha dicho Igor.

    Saludos.
    Bruno
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  6. #6
    Avatar de fototermic
    fototermic está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

    Gracias a todos compañeros,

    He planteado la pregunta porque parece ser que según que proveedores de material van indicando que según CTE todas las instalacions deben incorporar dichos elementos de refrigeración que comenté antes, independientemente de las funciones de las centeralitas. Supongo que detrás de esto estarán las ganas de querer vender cuanto mayor cantidad de material mejor...

    Lo encuentro correcto en sistemas que no van a ser utilizados durante los periodos vacacionales o incluso en sistemas en obra nueva en los que pueden pasar varios meses hasta que no se llega a una ocupación considerable que afecte a la producción, pero para el caso que comentaba no.


    saludos y gracias de nuevo

    PD.- lo simple es bello y da menos problemas

  7. #7
    Joan Cusidó está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

    En el 90% de los colectores existentes en el mercado, cuando hay sobrecalentamientos dejan de existir para la función que están diseñados que es (LA CAPTACIÓN SOLAR TERMICA), esto suele ocurrir a partir del 4º año, los cierres y sellos quedan destruidos penetrando la humedad, pues estan basados en la tecnología de (Pepe gotera y Otilio), aunque cumplan con la homologación, pues a partir de ahora las exigencias de homologación, contemplan ensayos destructivos, con lo que estos colectores existentes ya no tienen futuro.

    Saludos
    El futuro energético es incierto, pero disponemos de mucho sol, hay que cosecharlo coherentemente, empecemos!

  8. #8
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

    Yo he visto unos colectores marca (...) de 20 años de antiguedad en funcionamiento...

    Hace 20 años, no se hacían los captadores tan bien como ahora, puesto que la tecnología ha mejorado bastante. Dichos captadores presentan la parte posterior totalmente deteriorada, debido probablamente a la humedad ambiental, o incluso pérdidas internas. Estos captadores no tienen ningún tipo de protección de la parte posterior, lo que ha provocado sin duda alguna dicha deformación. Pues bien, la marca en cuestión, que hoy día sigue fabricando dichos colectores, ha optado por proteger dicha superfície con otro material distinto al cartón, lo que preveo que habrá mejorado la vida útil del producto.

    A lo que voy: esta instalación, con 20 años de antiguedad sigue produciendo agua caliente, aunque el propietario ha optado por darle el retiro y poner otros captadores para mejorar rendimiento. Si los captadores antiguos han podido aguantar, pongamos 15 años, los nuevos es de prever que por lo menos lo igualen.

    También hay que tener presente que es deber de los técnicos de instalación el diseñar correctamente las instalacones, para que se produzcan estancamientos lo menos posible, cumplir con la tabla de mantenimiento y a ser posible escoger buenos materiales para ejecutar la instalación.

    Estoy de acuerdo con Joan en que todo avance en esta tecnología es positivo, y si se endurecen los parámetros de homologación para mejorar el producto, pues perfecto. Lo que no comparto es el mensaje catastrofista de que todos los captadores que hay hoy en el mercado sean una put_ mierd_.

    Saludos.
    Última edición por xavimarin; 16/08/2008 a las 19:57

  9. #9
    Avatar de fototermic
    fototermic está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

    Gracias a los dos por vuestras aporaciones. Pero estoy buscando opiniones y crear debate sobre un tema en concreto...

    ¿Qué opinais de la cuestión que he planteado referente al uso como sistema de disipación de las funciones de refrigeración de las centralitas solares? ¿Creeis que podrian hacerse diferenciaciones en función de los periodos de utilización y/o tiempo de alcance de la totalidad de la ocupación de los sistemas? yo creo que si, como dije en mi ultima intervención


    salut

  10. #10
    Joan Cusidó está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

    En cuanto a los recalentamientos, no veo ningun problema en instalaciones de agua caliente para medios consumos, pues con dos bombas aceleradoras en el circuito, una reserva de la otra, entrando la de reserva por fallo de flujo, en fallo de tensión y con insolación disponer de sistema FV, ya que esta bomba es de pequeño consumo, en instalaciones pequeñas familiares, para evitar pérdidas de fluido de transferencia y presiones se puede disponer como fluido de transferencia un aceite térmico que tiene el mismo costo que los fluidos utilizados usualmente, se evitarian sedimentos al paso del tiempo.
    Sigo diciendo por experiencia en ensayos, un colector solar con fallo de estanqueidad, deja se serlo, pues se comporta parecido a un tubo de neopreno puesto sobre el tejado, podeis hacer la prueba, pues la mayoria de los colectores cuando han pasado mas de 4 años, se comportan similar a un tubo de neopreno atado con cuerdas en el tejado o terraza.

    Saludos
    El futuro energético es incierto, pero disponemos de mucho sol, hay que cosecharlo coherentemente, empecemos!

  11. #11
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    Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

    Mi opinión es que hay que ir a lo más sencillo.
    Por un lado un parasol bien calculado puede ser una buena solución.
    Por otro lado, y por favor que nadie se ría, en instalaciones grandes que cuentan con personal de mantenimiento propio, no es ninguna tontería simplemente tapar los colectores en la época en la que se prevea falta de consumo.
    Cuantos menos automatismos o complicaciones hidráulicas ...mucho mejor.

    Un saludo.
    https://solarinstruments.blogspot.com
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    El kwh más eficaz es aquel que aún no hemos consumido.

  12. #12
    Otromas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: protección sobrecalentamientos

    Quería aclarar una apreciación de Joan Cusidó:

    Cito: "para evitar pérdidas de fluido de transferencia y presiones se puede disponer como fluido de transferencia un aceite térmico que tiene el mismo costo que los fluidos utilizados usualmente, se evitarian sedimentos al paso del tiempo"

    Los aceites térmicos son muy usados en aplicaciones industriales si bien sus características no se adecuan a las instalaciones solares, su baja capacidad calorífica y su toxicidad los hacen incompatibles con los requerimientos del CTE.

    Un buen fluido caloportador no dará problemas de sedimentos aun cuando la instalación sufra sobrecalentamientos o estancamientos.




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