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  1. #1
    RUGERO está desconectado Forero
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    Predeterminado ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Respetados Señores Foro:

    Saludos para todos.

    Dejo este link IMPORTANTE para todos.

    McPhy Energy - The sustainable solution for the storage and distribution of solid hydrogen

    Abrazo.

  2. #2
    Alejandro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Buenas,

    Buen aporte, sí señor.

    Uno de los aparatos almacena 2,3MWh de energía en Hidrógeno en sólo 70kg. Aplicado a un vehículo sustituiría los depósitos a presión y le daría una autonomía normal (a ojo de 700km), aunque lo publicitan sólo para almacenamientos de energía tipo renovable... lo mismo lo que digo yo tiene algún inconveniente.

    Saludos,

  3. #3
    RUGERO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Saludos Alejandro:

    Si tines razon.

    La planta CSP produce calor, y de este se genera electricidad. A su vez esta electricidad, alimenta en forma directa a la red electrica.(Interconectado). No obstante debido a las variables que influyen en la generacion de electricidad que es a partir de la planta CSP, resulta dificil y complejo que coincida con la generacion y demanda de la electricidad de red.

    En sinstesis, este proceso puede ser usado para producir hidrogeno, el cual es almacenado y a su vez la planta lo convierte en electricidad a traves de "pilas de combustible".

  4. #4
    Alejandro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Vaya! No he interpretado lo mismo... tendré que vigilar mi inglés.

    Yo lo que me pareció ver es un acumulador de hidrógeno, no un productor. Estás seguro de que es para producir?

    Saludos,

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Hola Alejandro,

    Si que es un poco lío ... Me parece muy interesante, pero raro.. en su publicidad respecto a uso con energía renovable hablan de plantas CSP (concentrating solar power, ni idea que las llamaban así) para generar electricidad. Y luego cuando no pueden inyectarla, como dice rugero, generan H2 que es guardado en el sistema de almacenamiento para poder acumular la energía no inyectada en la red, y luego optan por generar electricidad con ese H2 o venderlo...

    No hay demasiadas perdidas en todos esos procesos??? Y por qué no plantean la generación de electricidad directamente con fotovoltaica??

    McPhy Energy - Applications - Renewable energy storage


    Saludos..

  6. #6
    Alejandro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Hola 3angel3,

    Sí, he leido esa parte, pero el producto que vende McPhy es un acumulador.

    El problema que tienen las centrales, renovables o no, es la acumulación de energía en momentos de máxima producción si ésta no coincide con los momentos de máxima demanda. En España la tendencia en Solar Termoeléctrica es a almacenar energía en depósitos de sal fundida a más de 500ºC, muy caro y difícil de aislar, aunque de buen rendimiento en intercambio.

    La propuesta de McPhy es otra: mediante energía renovable eléctrica y por procesos de hidrólisis externa al acumulador, producir Hidrógeno para posteriormente "capturarlo" con Magnesio, para no tener que comprimirlo, y liberarlo cuando sea demandado. Durante la reacción química producirá calor, que almacenará un tanque de Carbono que actuará de manera reversible cendiéndo calor cuando sea necesario liberar hidrógeno (por ejemplo para una pila).

    Es muy interesante esta tecnología.

    Saludos,

  7. #7
    RUGERO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Saludos Alejandro y 3 Íngel 3:

    A ver, el proceso es el siguiente:

    Producción de energía sostenible (solar, eólica), que va directo a la red, y de alli también sale para el Electrolizador para producir Hidrogeno.

    Es allí en el electrolizador donde está el secreto, es decir, supongo que debe ser alcalino con alguna membrana que separe, para logar producir, Hidrogeno y Oxigeno puro, que a su vez alimentan “pilas de combustible” y generar corriente eléctrica.


    De hecho la empresa argumenta que el diseño modular de los sistemas de almacenamiento permiten la carga y descarga de Hidrogeno con muy poca o casi ninguna pérdida de energía.


    Lo cierto es que es un proyecto de alta Ingenieria y ademas complejo.
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  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Hola, yo tengo que revisar mi inglés y teoría también

    Pero, según sus esquemas como bien dices son acumuladores. La producción de electricidad en H2 y viceversa es externa ¿no?. Además tienen un consumo de H20.

    Me parece una idea muy interesante para acumulación, pero quizás como no soy experto en el tema no lo vea claro

    Saludos

  9. #9
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Solo una apreciación a las cuentas de Alejandro.

    Según él, 2,3 MWh pesarian 70 kilos en hidrógeno y podrian mover un automovil durante unos 700 kilometros.

    Lo primero que tendriamos que saber es cuanto espacio ocupan esos 70 kilos y si esos 70 kilos de H2 tienen que ir acompañados de otros cuantos kilos inherentes al sistema de almacenamiento.

    Por último, lo que si te puedo segurar es que con 2300 kwh se podrian hacer bastantes mas km de 700. Si hablamos de vehículos exclusivamente electricos, por ejemplo el Mitsubishi i MIev (con 4 plazas) tiene unas capacidad maxima en sus baterias de 16 kwh con los que tiene una autonomia media de unos 130 km, osea con los 2300 kwh llegaria a los 18000 km.

    Esta claro que es un vehiculo especial, muy optimizado para consumir lo menos posible, pero piensa que un vehiculo normal (un VW Passat por ejemplo), para desplazarse a 120 por autovia no necesita mas de 60 cv. Si tenemos en cuenta que un cv equivale a 0,7355 kwh, nos daremos cuenta que solo se necesitarian unos 45 kwh para hacer 120 km. Osea con 2300 kwh podriamos recorrer mas de 6000 km.

    Tendriamos que calcular perdidas de rendimiento, pero lo que quiero que comprendas es que 2,3 MWh es muchisima energia.

    Un saludo.

  10. #10
    Alejandro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Buenas,

    Reconozco que hablaba un poco por hablar.

    Ya sé que es mucha energía. De hecho me dedico al sector eléctrico de forma profesional, he hecho redes de distribución en alta y baja tensión, subestaciones, generación en alta y baja... Vamos, que sé muy bien lo que es un MW, pero también sé cuántas exageraciones puede haber en una publicidad de internet y más en un producto nuevo.

    No creo que el acumulador McPhy de 70kg sea mucho más voluminoso que un depósito de diesel de 70l, pero los rendimientos reales del producto dudo que sean del 98%, ni creo que sea de carga "rápida" como los depósitos a presión, con lo que entre unas cosas y otras, me he decidido por estimarle la misma autonomía que a un vehículo normal para no decir que alguien ha encontrado la piedra filosofal, aunque no lo he justificado .

    Gracias por el comentario, me lo pensaré mejor antes de decir algo sin justificarlo.

    Saludos,

  11. #11
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Hola Rosendo,

    solo un pequeño detalle que creo interesante y por aportar. El coche eléctrico con 16 kWh hace 130 km, el passat con 45 kWh hace 120 km.

    Pues desde mi punto de vista no es cierto, los 45 kW es lo que desarrolla en el empuje, pero si tenemos en cuenta el poco rendimiento de los motores de combustion ya que casi todo se va en calor (60%), la energía en el combustible para esos 120 km sería de 3 veces más, 135 kWh.

    me parecía interesante comentarlo.

  12. #12
    mestrado está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ENERGIAS ALTERNATIVAS

    Buenas noches,
    Precisamente estamos realizando un trabajo para el Master de Secundaria y hemos hecho una propuesta para enseñar en la ESO en el que hemos incluido energías alternativas.
    Si te apetece entrar en Casa sostenible para ESO para darnos tu opinión sobre le planteamiento que hacemos te lo agradecemos.
    Muchas gracias
    Un saludo

  13. #13
    robinson está desconectado Forero
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    Hola Mestrado,

    dime la web.

    saludos,




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