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  1. #1
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Algún generador desde 2mts/segundo?

    Buenas noches:

    Alguno de Uds conoce algún gnerador que funcione con velocidad desde 2mts/s aunque sea de pequeña potencia? sobre unos 150w aprox.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  2. #2
    gardania está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Un saludo.

    yo ando en lo mismo.

    solo he encontrado en internet esto:

    Marlec Rutland 504 | 12v 60w + Regulador

    Lo tienen en teknosolar.

    En breve haré experimentos con este aparato y os contaré.

  3. #3
    Avatar de Laser15
    Laser15 está desconectado Forero
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    Smile Re: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Hola,

    creo que el mejor candidato de lo que buscáis es: WindBelt

    Aquí hay un video

    Es bastante innovador pues enfoca la generación de electricidad mediante la resonancia.

    Mu curioso.

  4. #4
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Hola, Taverok:

    Yo conozco aerogeneradores, con potencias desde 200 W hasta 20 kW, que arrancan con velocidades de viento de 2 m/s, aunque la velocidad aconsejada es de 10 m/s, y a 45 m/s se paran por motivos de seguridad.

    Y los precios en fábrica rondan los 0,33 dólares USA / W para las potencias pequeñas, y los 0,63 dólares USA / W para las potencias mayores.

    Lo difícil es encontrar un buen sitio, donde corra viento moderado.

    También hay unos aerogeneradores nuevos, que les llaman "Energy Ball", que funcionan con velocidades de viento inferiores a lo normal, y esa es una de sus ventajas, aunque de precio ... parece que andan caros.

    Un saludo.

  5. #5
    fjgomgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Cita Iniciado por Laser15 Ver mensaje
    Hola,

    creo que el mejor candidato de lo que buscáis es: WindBelt

    Aquí hay un video

    Es bastante innovador pues enfoca la generación de electricidad mediante la resonancia.

    Mu curioso.
    Muy interesante...

  6. #6
    gardania está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Cita Iniciado por Mosejel Ver mensaje
    Hola, Taverok:

    Yo conozco aerogeneradores, con potencias desde 200 W hasta 20 kW, que arrancan con velocidades de viento de 2 m/s, aunque la velocidad aconsejada es de 10 m/s, y a 45 m/s se paran por motivos de seguridad.

    Y los precios en fábrica rondan los 0,33 dólares USA / W para las potencias pequeñas, y los 0,63 dólares USA / W para las potencias mayores.

    Lo difícil es encontrar un buen sitio, donde corra viento moderado.

    También hay unos aerogeneradores nuevos, que les llaman "Energy Ball", que funcionan con velocidades de viento inferiores a lo normal, y esa es una de sus ventajas, aunque de precio ... parece que andan caros.

    Un saludo.
    Un saludo.

    ¿ podrias decir qué aeros son, o las páginas web?. Gracias

  7. #7
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Se trata de empresas de China, donde se está intensificando el aprovechamiento de la energía eólica, lo que hace que se fabriquen grandes cantidades de estos aparatos, tanto grandes como pequeños, y se reduzcan bastante los costes.

    Por poner un ejemplo, y sin que nadie se moleste, un aerogenerador para 2 kWel, con certificado CE, con torre, aspas y generador (no inversores, ni cargadores) por 650 euros, y otro de 30 kWel a 16000 euros, en www.bwepower.cn, pero existen muchísimas más. Sólo hay que buscar en internet, escribiendo wind turbine China.

    Se observa que las más pequeñitas, de 200 W, 500 W, valen todavía menos por cada W.

    El verdadero problema es encontrar un buen sitio, donde colocar estos aparatos. También es un inconveniente (económicamente) tener que emplear un inversor eléctrico para la conexión a red, ya que estos aerogeneradores de escasa potencia utilizan generadores asíncronos, cuya frecuencia es variable.

    También se fabrican ya algunos, que detectan la aproximación de aves desde 750 metros, y se comportan igual que cuando la velocidad del viento comienza a acercarse al valor máximo permitido por motivos de seguridad, es decir, se para el aerogenrador para no hacer daño a las aves.

    O sea, que con este mecanismo se supone que será más fácil conseguir el permiso de instalación, ya que las personas preocupadas por la muerte de algunas aves al chocar con los aerogeneradores, dejarán de estar en contra.

    Un saludo.

  8. #8
    juancar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    hola mosejel me podrias pasar mas informacion de estos aerogeneradores chinos ( de 5 kw , de 10 kw y de 20 kw )he estado mirando en internet y no encuentro distribuidor en españa. tenemos previsto hacer una conexion a la red de 25 kw ¿lo veis esto rentable ?

    un saludo

  9. #9
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Hola, Juancar:

    Los fabricantes que tienen distribuidores en España, no sé qué pasa que hacen caro lo que es barato, y con ello impiden que se hagan algunas instalaciones, al hacernos creer que todo es caro, y que no merece la pena hacer nada.

    Anteriormente, yo me refería a fabricantes sin distribuidores, o más concretamente con suministro directo al instalador.

    Otro de ellos es shenzhouwindturbine@gmail y el comercial, "antonio zhou". Éste tiene los precios no muy bajos, pero tiene conformidad con la normativa CE.

    Lo único que tengo de este fabricante es una oferta con precios muy interesantes, por si en un futuro me decidiera a instalar algún aerogenerador, pero de momento tengo las miras en otro tipo de instalaciones de energías renovables, de las que no quiero aquí hacer publicidad.

    Si alguien considera que estoy haciendo publicidad, que la borre, o que mejore la información que he dado, añadiendo todavía más fabricantes, para que ninguno se sienta desfavorecido, por haberlo dejado atrás.

    Un cordial saludo para todos.

  10. #10
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Re: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Cita Iniciado por Mosejel Ver mensaje
    Hola, Taverok:

    Yo conozco aerogeneradores, con potencias desde 200 W hasta 20 kW, que arrancan con velocidades de viento de 2 m/s, aunque la velocidad aconsejada es de 10 m/s, y a 45 m/s se paran por motivos de seguridad.

    Y los precios en fábrica rondan los 0,33 dólares USA / W para las potencias pequeñas, y los 0,63 dólares USA / W para las potencias mayores.

    Lo difícil es encontrar un buen sitio, donde corra viento moderado.

    También hay unos aerogeneradores nuevos, que les llaman "Energy Ball", que funcionan con velocidades de viento inferiores a lo normal, y esa es una de sus ventajas, aunque de precio ... parece que andan caros.

    Un saludo.
    Solamente permitidme una observación.- 45 m/s son 162 Km/h ???? creo que aqui hay un gazapo.
    Saludos
    Conchuo

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  11. #11
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Hola, Conchuo:

    Sí, 45 m/s es equivalente a 162 km/h. Y esa velocidad de viento es la que activa el sistema de frenado en algunos aerogeneradores que no son activados con velocidades inferiores.

    Habría que especificar de forma concreta a qué velocidad ocurre esto en cada modelo de aerogenerador. Por ejemplo, un aerogenerador muy pequeño distribuido por Sunflower, de 200 W, 2,2 m diámetro del rotor, 3 m/s para arranque, 6 m/s aconsejable, y 16 m/s la máxima velocidad por seguridad. Otro modelo de 300 W, 1,5 m de diámetro de rotor, 2,5 m/s para arranque, 12 m/s aconsejable, y 35 m/s la velocidad máxima de seguridad. Otro modelo de 500 W, arranca con 2 m/s y su velocidad máxima de seguridad es de 16 m/s o de 35 m/s, según el diámetro del rotor (2,5 m en el primer caso y 2,1 en el segundo).

    Por eso es lógico que los de mayores potencias puedan resistir aún mayores velocidades de viento. A fin de cuentas, esto depende del diseño, pues si estas velocidades están previstas, y los elementos de la instalación están preparados para ello ...

    Este mismo distribuidor tiene un aerogenerador de 5 kW, con velocidades máximas de 25 m/s o de 45 m/s, según que el diámetro de rotor sea de 6,4 m o bien 4,5 m. Lo mismo ocurre con el de 10 kW, para diámetro de rotor de 8 m o bien de 6,4 m. El modelo de 20 kW solamente tiene la opción de rotor de 10 m y velocidad máxima de 45 m/s. Estos tres tipos de generadores (5, 10 y 20 kW) arrancan con una velocidad de 2 m/s, que ha sido el motivo de comenzar esta conversación.

    Un saludo.
    Última edición por Mosejel; 11/01/2009 a las 14:43 Razón: Añadir datos del aerogenerador de 5, 10 y 20 kW.

  12. #12
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Si tu lo reafirmas, yo me lo tendré que creer pero me cuesta una jartá de trabajo, creia que se trataba de un error y que estabas confundiendo metros con kilometros, es mas ahún sigo creyendolo y no cejaré en este pensamiento hasta que lo vea escrito en el catálogo del aparato en cuestión.

    Yo creo que a una velovidad de ese tipo las aspas salen disparadas y no las encuentra nadie, es mas vuelan los tejados, los árboles y hasta las personas, sigo pensando que hay algún gazapo y donde pone metros/segundo debería poner kilometros/hora.
    Saludos
    Conchuo

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  13. #13
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    No sé, Conchuo, dónde puede estar el gazapo. Ahora mismo tengo en la mano un catálogo, y estoy viendo los siguientes datos:

    Potencia aconsejada: 20 kW.
    Diámetro de las aspas: 10 m.
    Velocidad del viento para arrancar: 2 m/s.
    Velocidad del viento aconsejada: 12 m/s.
    Velocidad del viento de seguridad: 45 m/s. (Con ésta se frena el aparato).
    Velocidad de rotación: 90 rpm.

    Una cosa es la velocidad del viento que pueda soportar el artefacto, y eso depende de la resistencia que tenga la estructura que hayamos montado, y otra cosa es la velocidad de las aspas, que en este caso giran a 90 revoluciones por minuto, y la distancia entre los extremos de dos aspas consecutivas es de 10 m. La velocidad en los extremos de estas aspas se puede calcular teniendo en cuenta estos dos últimos datos.

    De todas formas, si te montas uno de estos aparatos, y lo consideras conveniente, se puede modificar la velocidad de frenado por motivos de seguridad. Eso no es problema. Lo que ocurre es que si se frena, no se produce energía, y por eso se programan para que aguanten todo lo posible.

    Precisamente ahora hay una gente que quiere que los aerogeneradores que ellos fabriquen se frenen, cuando detecten aves acercándose al aparato. Así se evita el mayor problema con los ecologistas, pero sigue pendiente otro problema, y es que estos aparatos son visibles, es decir, pueden ser vistos, y esto produce una extraña perturbación en la esquisita sensibilidad de algunas personas.

    Un saludo.

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Bien Monsejel yo me estaba refiriendo a otro tipo de aerogeneradores y no a los de esa potencia que supongo pueden variar el ataque de sus palas y de esta forma frenar el número de revoluciones.

    El arranque a 2 m/s me parece muy bueno, he oido decir que hay aerogeneradores que para facilitar su arranque en días de poca intensidad de viento arrancan electricamente para romper la inercia y una vez vencida, ya sigue solo con el viento.

    12 m/s de velocidad de máximo rendimiento, me parece muy bién, estamos hablando de 43 Km/h.

    45 m/s. para freno en un aerogenerador de palas fijas es lo que me parecía una barbaridad, ya que es demasiado viento, representa 162 Km/h y para que te hagas una idea las Cias. de seguro pagan los daños por siniestros atmosféricos con vientos de 120 Km/h es decir unos 34 m/s

    En TV a veces vemos que se mencionan daños ocasionados por vientos huracanados de 90 o 100 Km/h

    Pero ya te digo que yo pensaba en pequeños aerogeneradores de uso doméstico y por supuesto de palas fijas que indican normalmente vientos de 11 / 12 m/s para alcanzar su potencia máxima nominal y algunos como los Bornay se autofrenan cuando el viento alcanza los 14 m/s
    Saludos
    Conchuo

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  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Pero si te fijas bien, Conchuo, cuando el fabricante dice que su aerogenerador echará mano a pararse cuando la velocidad del viento sea de 162 km/h, lo que está indicando en realidad es que a su aparato no hay viento que lo tumbe, y no tienes que pensar que alguien espere vientos de esa velocidad por la zona donde se haga la instalación.

    Es como si en un gimnasio colocan una barra de acero para hacer músculos, quien lo desee, y en esta barra se leyera un rótulo que dijera que soporta sin doblarse hasta 30000 kilos, sabiendo cualquiera que ningún aprendiz de atleta va a tener tanta fuerza como para realizar tal hazana muscular.

    Es decir, se hacen estas indicaciones para demostrar el exceso de seguridad, pero si se llegara a ese extremo, en el caso del aerogenerador éste se para y ya está.

    Un saludo.

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Comprendo perfectamente lo que quieres decir, pero a mi me oparece que el fabricante en este caso se pasa un poco, porque si se entiende al pié de la letra, querría decir que con vientos de 150 Km/h. (algo menos del máximo) el aerogenerador seguiría funcionando, lo cual es una barbaridad.

    Yo no entiendo de aerogeneradores de esa potencia, pero lo poco que he leido y oido hablar de ellos, me indica que estos aerogeneradores disponen de un anemómetro que les suministra información sobre la velocidad del viento y en función de esta velocidad, mueven automáticamemnte el ataque de sus palas, haciendo que la velocidad de rotación del rotor permanezca mas o menos costante independientemente de la velocidad del viento real, hasta llegar a ataque cero de las palas, que hace que el rotor no gire, además de que posiblemente se acciones un freno mecánico o eléctrico.

    Estos bichos cuestan mucho dinero, como para dejar que un día de excesivo viento pueda dañarlos.
    Saludos
    Conchuo

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  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Conchuo ,eso que comentas en aueronautica es un " governor " y esta encargado como bien dices de modificar el " paso " de las palas para que estas siempre giren a las mismas vueltas. Mal llamado palas de paso variable son en realidad palas de velocidad constante.
    Cuando las ponen en angulo cero con respecto a la corriente se le conoce como " estar en bandera".

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Por cierto, lo que pasa si no frenan es mas o menos así.
    http://www.solarweb.net/forosolar/en...lar-video.html

    Viendo la moviola supongo que la velocidad de giro supero con mucho a la resistencia estructural de una pala, desequilibrio y otra le da al mastil.En otros videos simplemente parece que en la punta hay mucha torsión y al final alcanza el mastil...............sea como fuere sabían que algo iba a pasar ,camara en ristre........

  19. #19
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Si este video ya lo había visto, aunque la verdad es que no me acordaba. Esta claro que falló el sistema de ataque de las palas o el sistema de frenado, pero lo interesante sería saber a que velocidad de viento sucedió la rotura, para establecer una comparación con lo que se esta comentando en el post.
    Saludos
    Conchuo

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  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Los datos de aqui difieren bastante de los 45 m/s ( que podría ser la máxima estructural en bloqueo)

    OPERATIONAL DATA:

    Cut-In Wind Speed: 3.5 m/s

    Nominal Wind Speed: 13 m/s

    Cut-Out Wind Speed (sensed every 10 minutes): 20 m/s

    Vestas V82 Large Wind Turbine rated at 1.65 Mw

    La velocidad de rotación máxima de las puntas es de 250Km/h según información de Vestas.Pero vamos incluso en motores el limite es la velocidad del sonido.

  21. #21
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Cuando las velocidades de rotación son altas, la fuerza centrífuga es enorme y además es muy dificil conseguir un perfecto equilibrado de las aspas, esas aspas deben pesar bastante y a esa velocidad un simple toque con un objeto que arrastre el viento, debe ser cosa mala.
    Saludos
    Conchuo

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  22. #22
    foxdyna está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Hola amigos.

    Mi nombre es Pepe, y solo contaros que hace algunos años (sobre 25), diseñé y construí un tipo de aerogenerador eólico muy atípico y cuya principal virtud era que podía generar corriente desde muy, muy bajas velocidades del viento.

    La idea es que, por regla general, hay mas tiempo bajas velocidades de viento que altas y que a altas velocidades el rendimiento daba igual, de hecho no era muy bueno (%), pero insisto que siempre bajo mi punto de vista esto era irelevante.

    Construí un par de prototipos, que eran capaces de generar 7,5 Kw sin problemas,y mantener el consumo de una vivienda, pero en aquel momento la cosa no funcionó principalmente porque la gente no comprendía a la energía eólica.

    He visto este foro y viendo las consultas de la gente, especialmente este hilo, me ha hecho pensar otra vez en aquello, y probablemente vuelva construir un prototipo, obviamente actualizado puesto que se ha avanzado banstante, sobre todo en materiales, y esto permite simplificar mucho todo.

    En fin, ya os mantendré informados.

  23. #23
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Bueno, sólo deciros que he adquirido, (hace unos meses) un Airx400 y no me sirve para nada, no por que sea mal aparato, sino por que aqui no hay aire, desde Julio que lo puse ha producido 6 o 7 dias y poco por lo que a venderlo de ocasion toca.
    Si os hiciera falta alguno contactar conmigo lo dejaré baratito.. "paisa, barato, barato..."
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  24. #24
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Foxdyna, informame a ver que es ese aparatejo...
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  25. #25
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Algún generador desde 2mts/segundo?

    Pero hombre Taverok, a estas alturas de la vida vas y compras un cacharro de esos que no sirven pa ná.

    Foxdina, cuanta lo que puedas, no si si podrás o si lo tienes en secreto, pero por aqui a mas de uno le gustan los inventos una jartá y seguro que algo sacarás de provecho
    Saludos
    Conchuo

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