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  1. #1
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado mini aereo vientos flojos

    Hola, llevo unos días pensando lo siguiente a ver que opináis.

    En placas solares, las condiciones solares para hablar de potencia son cuando el sol tiene 1000w/m2. Pues bien, de manera homóloga, para aéreos en algún momento se estandarizo velocidad de viento de 12 m/sg.

    Resulta que todas las máquinas te dan su pontencia nominal más o menos a esa velocidad de viento, y por lo tanto se dimensiona toda la parte del alternador, regulador e inversor a red si fuera el caso para esa potencia.

    A mi parecer, en muchos de los sitios donde se instalaría una minieolica los vientos muy pocas veces serán de 12 m/sg y sin embargo muchas de 6, 7 y 8 m/sg.

    Entonces, ¿porque no se diseñan aéreos con potencias nominales para velocidades de 8 m/sg? Sería como poner al modelo de 1,5 kW las palas del de 3.5 kW y hacer los ajustes pertinentes para la entrega de potencia.

    Está claro, que cuando el viento estuviera por encima de ese valor nominal, el aéreo tendría que dejar de producir como cuando en los aéreos normales el viento pasa de 14 m/sg.

    Los precios serían mucho más competitivos ya que el alternador y resto de electronica sería más pequeño, y solo las palas serían más grandes.

    ...

  2. #2
    santie está desconectado Forero
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    may 2009
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    Supongo que es parecido a los molinos americanos, con muchas palas y para bajas velocidades, hacia falta agua y por ello era necesario que funcionaran mas amenudo, tuvieron su epoca de gloria.
    Yo diria mas los vientos mas comunes son los aliseos provinientes del mar, a nivel del suelo 4-5 m/s , a 10 m no lo se, dependera si esta en una colina orientada a la costa etc.
    Habia unos aeros en la Costa Brava que disponian 2 alternadores de 5 y 25 Kw acoplados al mismo eje, segun el tipo de viento usaban uno u otro, con mejores rendimientos para potencias cercanas a la nominal. Cual fue su futuro?: se desmantelaron y ahora van a ser sustituidos por unos de grandes dimensiones.
    Se pueden sacar conclusiones!!

  3. #3
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    en los aerogeneradores normales, hasta hace pocos años, solo se hacian para vientos fuertes, y una sola medida de pala.Hoy en dia, para una misma maquina hay varias longitudes de palas, dependiendo del viento que hay en casa sitio.La unica diferencia que existe aparte de la pala, y de que con menos viento genera mas, es que no soportan los vientos fuertes, por lo que tienen que parar antes.Por ejemplo para vientos fuertes paran a partir de de unos 25 m/s, y para las palas mas largas para a los 19m/s.Aun asi la potencia nominal para la maquina de fuertes vientos puede estar entre los 13-15 m/s, sin embargo para las maquina de vientos flojos entre 12-13.
    Aparte los aerogeneradores grandes,producen mas potencia de la nominal

    Como frenan los aeros pequeños? por entrada en perdida de la pala?

  4. #4
    jafortega está desconectado Forero Junior
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    Wink Respuesta: mini aereo vientos flojos

    Hola robinson, tu pregunta sobre la minieólica, es muy lógica y se la ha planteado ya algún fabricante, concretamente no solo se la han planteado sino que esta resuelto exactamente como dices, maquinas de 1.5KW que montan palas de 3.5KW y consiguen la nominal a 8 m/s. Concretamente te hablo de ENAIR :: La Evolución de la Energía Minieólica porque los conoco y los he vistado. Además me llevaron a ver instalaciones con estas características y la maquina es una maravilla, prodce muchisimo y es totalmente silenciosa.

    En la web creo que esta información no esta actualizada, pero si contactas con ellos seguro que te ayudan.


    Saludos

  5. #5
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    como bien has dicho en la web no esta, supongo que aun sera un prototipo.Ademas que no puedes colocar las palas mas grandes a un generador mas pequeño tal cual.Si quieren hacer eso tienen que diseñar la maquina de 0, o sea hacer una maquina especifica de 1.5 con palas de 3.5

  6. #6
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    Montar palas más grandes a un mismo generador consigue que la superficie de barrido sea mayor, y mayor por tanto la potencia extraida del viento en la misma máquina. Es pues una relación entre potencia disponible y potencia generada. Eso quiere decir que una misma potencia disponibe en el viento la conseguiremos a menores revoluciones del rotor.

    Pero ojo, esto conlleva también que la velocidad lineal de la punta de pala se hace mayor, y obliga a frenar antes el generador. Y si lo frenamos para velocidades menores de viento estamos desperdiciando esa energía disponible. Por lo tanto lo que se hace necesario es estudiar bien las curvas de densidad de potencia disponible en el lugar, y adecuar la turbina a esas curvas. En ocasiones no merece la pena ese cambio a palas mayores.

  7. #7
    jafortega está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    La clave esta en el paso variable, su paso variable es identico para el modelo de 3.5kw y el 1.5 kw y el buje, la giratoria, etc.. tb son iguales el dimensionado de la maquina del 1.5 es mas fuerte y robusto que un 6kw que tenía yo y se desintegro.

    El tema es que el paso variable entra en perida aerodinámica a 250rpm debido al volante de inercia que generan sus contrapesos, de forma que la máquina relamente no sufre, pq el generador esta diseñando para sacar su nominal a 250rpm, a partir de aquí entra en perdida de eficiencia aerodinamica. Lo unico que cambia es que con las palas grandes llegas antes a conseguir esos 250 rpm.

    Por lo del prototipo, creo que no lo es, pq he visto varias instalaciones hechas y me cometaro que los estan sacando así.

    Saludos.

  8. #8
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    no, con palas mas grandes no necesariamente se llega antes a esas revoluciones.No solo es poner las palas, sino que hay que cambiar las curva de potencia del generador, los rodamientos sufren mas, y mas elementos estructurales tambien.

  9. #9
    jafortega está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    Supongo que si te dan 4 años garantia y se dedican a eso, sabran lo que hacen, no se que rodamientos ponen ni la curva del generador, solo se que lo he visto y funciona muy bien.

  10. #10
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    Cita Iniciado por jafortega Ver mensaje
    Hola robinson, tu pregunta sobre la minieólica, es muy lógica y se la ha planteado ya algún fabricante, concretamente no solo se la han planteado sino que esta resuelto exactamente como dices, maquinas de 1.5KW que montan palas de 3.5KW y consiguen la nominal a 8 m/s. Concretamente te hablo de ENAIR :: La Evolución de la Energía Minieólica porque los conoco y los he vistado.
    Enair tiene velocidades nominales de 12 m/s en todos sus modelos.

  11. #11
    jafortega está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    Supongo, que lo actualizaran en breve en su web. En su manual de usuario si que aparece.

  12. #12
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    vamos, a lo que nos estamos refiriendo y parece que coincidimos en parte, es que para minieolica se pudiera seleccionar la máquina con diferentes medidas de pala según el emplezamiento.

    Como bien decís, la enair o winspot serían optimas para este sistema. Yo veo que donde vivo el viento no pasa de 8 metros y casi todo el día está en 6 o 7. ¿Porque voy a sobredimensionar el resto de componentes si lo que quiero es alcanzar la nominal a 8? ¿Solo por un par de dias que soplará a 12?

    Seguro que si hacemos las medidas, es mejor perder el excedente de potencia cuando supera los 8 que el coste del sobredimensionamiento.

    Lo bueno de los enairo winspot es que una vez superada la velocidad nominal consiguen mantener la potencia aunque la velocidad aumente. En otros con sistema de desorientación no sería posible.

  13. #13
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    si tienes diferente medidas, por el menos en los aerogeneradores de 2MW, la medida mas pequñas para fuerte vientos, la mediana para vientos medios, y la grande para vientos flojos.La diferencia es que segun se aumente de pala, la parada de la maquina por fuerte viento se hace antes.

    Aunque tengas una maquina con diferente pala, si la maquina es la misma, como haces para que pare la maquina con menos viento, si tienes palas grandes?

    Ademas dice que siguen produciendo con fuertes vientos?En que quedamos en que pare o que produzca corriente?

    Una duda, cuanto cuesta un aerogenerador de 3KW con su mastil, baterias, etc para una red aislada?

  14. #14
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    Ademas dice que siguen produciendo con fuertes vientos?En que quedamos en que pare o que produzca corriente?
    el tema es que los winspot o enair por el paso variable de las palas, una vez el viento supera la nominal las palas van cambiando su paso pero el aereo sigue dando casi la misma potencia nominal.

    Otros aéreos al no tener paso variable deben girar totalmente su eje de giro y la caída de potencia es total.

  15. #15
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    "el tema es que los winspot o enair por el paso variable de las palas, una vez el viento supera la nominal las palas van cambiando su paso pero el aereo sigue dando casi la misma potencia nominal. "

    por eso hay digo que hay que fabricar el aerogenerador desde cero, y hacerlo concorde al diametro de las palas.Yo por ahora no he visto ninguno a con un nominal a 8m/s

  16. #16
    Avatar de enair
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    Predeterminado Respuesta: mini aereo vientos flojos

    En respuesta a este ilo, indicar que en la web, hemos actualizado las gráficas para que veais la nominal a 9 m/s del modelo 1.5KW.
    Aerogenerador para energía minieólica de 1.5 Kw

    Este modelo ha estado probado durante varios meses con optimos resultados, aprovecha a la perfección los vientos bajos y soporta lo vientos fuertes sin problemas, tiene picos de generación de 2700W y es capaz de producir en un dia más de 25KW. En el ilo Soporte técnico ENAIR - Foros de energía solar atenderemos a todas vuestras consultas.




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