Tema: Mini-instalación eólica

alguna persona tiene el comportamiento de los vientos de mexico les agradesco que si alguna persona lo tiene me lo haga saber gracias mi correo es [email protected]

Iniciado por jordimario

Haber creo que no me entiendes, IDAE me da el punto encima de mi casa "casualidades de la vida (si quieres te digo el punto y ves la casa con topografia...)"

A ver si me entiendes tú... Nadie ha ido a medir el viento encima de tu casa, y menos a 80 metros. Esos datos del IDAE son fruto de cálculos numéricos de modelos matemáticos, y están orientados a las grandes eólicas que son las que se mueven a esas alturas, por eso el cálculo teórico se ha hecho a 80 metros.

A ti ese dato no te vale para nada, porque nunca jamás vas a poner un generador a 80 metros y porque los datos que te proporciona son velocidades medias y producciones calculadas para turbinas 1000 o 2000 veces más potentes que la que estás calculando, de forma que un KW arriba o abajo es lo de menos.

Te lo he dicho desde el principio: usa los datos del CENER que para minieólica son mucho más adecuados, por estar calculados a capas inferiores con mayor rugosidad y dentro de la capa límite, y porque además te desmenuza más los valores por velocidades, mucho más aplicables a las curvas de potencia de las turbinas pequeñas.

Si me quieres hacer caso bien, y si no procura no gastarte mucho dinero en el tema porque las sopresas van a ser mayúsculas. Yo ya te dije desde el principio que tu zona no tiene recurso eólico apenas, pero sigues empeñado en sacar unos números que te gusten. Tú decides el camino.

Gracias por la aclaración no me quweria pasar de listo ni mucho menos pero despues de 5 paginas me doy cuenta de algo que nadie "creo " me habia avisado oks, ahora estoy con cener con una media de 4 crees que es viable?

Gracias y perdona las molestias.

Iniciado por jordimario

Gracias por la aclaración no me quweria pasar de listo ni mucho menos pero despues de 5 paginas me doy cuenta de algo que nadie "creo " me habia avisado oks, ahora estoy con cener con una media de 4 crees que es viable?

Otra vez ???

http://www.solarweb.net/forosolar/en...tml#post134156

Haber creo que no es muy difícil entender que es un proyecto y que quiere tenga "números" que demuestren que si o no, que me digas que no, no me sirve absolutamente de nada, lo único que quiero es hacer los cálculos y demostrar que si o que no pero con numeros!!! se que la experiencia es un grado, pero no te hace aprobar un proyecto de fina de carrera....

No pretendo ofenderte ni mucho menos

Vuelve a leerte el hilo desde el principio, te he explicado paso a paso cómo se sacan los números, no se que más quieres que haga... Que te los calcule yo?

Jordimao,

4 m/sg de media, según cener y según la página de la nasa ambos coinciden. Aplícale una distribución de weibull con k=2. Busca diferentes fabricantes de turbinas y hazte una tabla excel donde en una columna se indique la potencia que generea cada turbina desde 1 a 12 m/sg (12 casillas en total).

Te paso en un privado una excell para que veas el resto. O si alguien me dice como subir excel la subo.

perdona, no termine, a partir de aquí sabiendo los costos para cada turbina y la producción que te va a dar, ves la viabilidad.

robinson, adjuntala como archivo, igual que en un mail normal. Es el icono del clip de oficina.

me dice que es inválido, es un excel. no me da la opción.

Iniciado por robinson

me dice que es inválido, es un excel. no me da la opción.

Comprímelo con .zip.

Mételo en un ZIP, a ver si así traga.

Segun cener, tengo una media entre 3,5 y 4 m/s a 10 metros, la formula para subir es la mima que para bajar no? ya que lo quiero intalar a unos 20-30 metros. (se puede poner encima de la casa?)

Iniciado por jordimario

Segun cener, tengo una media entre 3,5 y 4 m/s a 10 metros, la formula para subir es la mima que para bajar no? ya que lo quiero intalar a unos 20-30 metros.

El problema es cómo trasladas los datos de las frecuencias del cener de 10 m, a la altura del aerogenerador, a mi por lo menos no se me ocurre la forma.

Veo que mi propuesta de hacerlo por estaciones del año, trasladando los datos del idae de 80m a la altura que consideres no ha calado, puede ser interesante para el sistema híbrido solar-eólica para determinar la aportación de cada tecnología.

Adjunto los gráficos cómo quedaría el tema (a 10 m y 20 m) con el método propuesto, he considerado un 25% de pérdidas.

Iniciado por wenner

El problema es cómo trasladas los datos de las frecuencias del cener de 10 m, a la altura del aerogenerador, a mi por lo menos no se me ocurre la forma.

La idea seria lo que me comentatse enve de la media de la estación la media del año no es correcto? Con la misma formula que me mandaste no?

Iniciado por wenner

Veo que mi propuesta de hacerlo por estaciones del año, trasladando los datos del idae de 80m a la altura que consideres no ha calado, puede ser interesante para el sistema híbrido solar-eólica para determinar la aportación de cada tecnología..

Ha calado muchisimo hasta que me han dicho que los datos eso para aerogeneradors grande... nosep, yo venia convencido hasta que me he vuelto a ir a Cener

Iniciado por wenner

Adjunto los gráficos cómo quedaría el tema (a 10 m y 20 m) con el método propuesto, he considerado un 25% de pérdidas.

No entiendo que es eso

Me ha costado, si es que cuando algo se cruza ...

bueno, es muy sencilla, en azul donde se puede escribir

K para el parámetro de weibull que será 2 para zonas interiores y 4 para zonas de mar

Velocidad media del viento la que consideremos.

Como ejemplo he puesto un aereo de 50 kW porque en su web detallaba la potencia a cada rando de velocidad.

Jordima, sabiendo la media y dando una K veras una distribucion teórica.

Despues vemos las producciones estimadas.

Iniciado por jordimario

La idea seria lo que me comentatse enve de la media de la estación la media del año no es correcto? Con la misma formula que me mandaste no?
La fórmula es para trasladar una velocidad a una altura h1 a otra altura h2, pero de qué te sirve este dato para los valores que proporciona el cener, explica lo que quieres hacer.



Ha calado muchisimo hasta que me han dicho que los datos eso para aerogeneradors grande... nosep, yo venia convencido hasta que me he vuelto a ir a Cener
He visto el comentario de Breitling con relación a esto.


Cierto que hay diferencia (bastante), si te daba 400 kWh/año (no lo he comprobado) con el cener a 10 m, con el idae (10 m) sale 706 kWh/año.

A ver si pasa Breitling o cualquier otro que conozca el tema, y nos comenta como podemos pasar los datos de frecuencia del cener de 10 m a otra altura.

No entiendo que es eso
Las gráficas son la energía diaria producida con el método que te he comentado

Si no entiendo mal Cener ya es a 10 metros, la idea seria subirlo a unos 20 metros, yo la potencia anual la consigo sumando todas las potencias anuales por velocidad no?

Esos 706 kWh/anuales como los has coseguido? (Con Cener consigo 678,14 kWh/anuales)

Como ya comenté mi consumo anual es de unos 200kWh/anuales eso quiere decir que voy sobrado???

Iniciado por jordimario

Si no entiendo mal Cener ya es a 10 metros, la idea seria subirlo a unos 20 metros, yo la potencia anual la consigo sumando todas las potencias anuales por velocidad no?
Has visto el archivo de Robinson?,
o sino busca en google: excel bergey windcad xls
Tendrás una hoja de cáculo similar a la de Robinson

Esos 706 kWh/anuales como los has coseguido? (Con Cener consigo 678,14 kWh/anuales)
He probado los datos del Cener (a 10 m), me salen 230 kWh (sin aplicarle las pérdidas), menos que los 400 kWh que creo que indicabas en otro post

Como ya comenté mi consumo anual es de unos 200kWh/anuales eso quiere decir que voy sobrado???
Una cosa es que lo cubras y otra que sea viable, con fotovoltaica con 1100 horas al año, una instalación de 600 Wp, te darían unos 660 kWh/año (habría que tener en cuenta las pérdidas, rendimientos, etc.). Parece claramente más viable.

1-. Si lo he mirado, lo que no veo que suba ni que baje la altura.
2-. Con cener consigo 678,14 kWh/aunales lo que mi casa esta entre 2 puntos Cener, el de la derecha es el que cojo ya que da datos muy similares al de IDAE pero bajados a 10 metros, no se que punto has mirado, yo el UMT(906100.4 4583419,27) y el aerogenerador bornay 600:

1-. Si lo he mirado, lo que no veo que suba ni que baje la altura.
2-. Con cener consigo 678,14 kWh/aunales lo que mi casa esta entre 2 puntos Cener, el de la derecha es el que cojo ya que da datos muy similares al de IDAE pero bajados a 10 metros, no se que punto has mirado, yo el UMT(906100.4 4583419,27) y el aerogenerador bornay 600:

Iniciado por jordimario

1-. Si lo he mirado, lo que no veo que suba ni que baje la altura.
2-. Con cener consigo 678,14 kWh/aunales lo que mi casa esta entre 2 puntos Cener, el de la derecha es el que cojo ya que da datos muy similares al de IDAE pero bajados a 10 metros, no se que punto has mirado, yo el UMT(906100.4 4583419,27) y el aerogenerador bornay 600:

Con esos datos ya me da otra cosa, 559 kWh/año, las diferencias pueden venir de la curva de potencia del aero, un ejemplo:
Para 4 m/s
Pteórica= 1/2 x 1,225 x 4³ x 3,14 = 123,088 W
Paprovechable(l.betz)= 123,088 W x 16/27 = 72,9 W (potencia máxima)

Y tú has considerado 75W > 72,9W, no se puede producir en la práctica.
(En mi opinión la curva del Bornay 600 me parece algo "generosa")

Iniciado por wenner

(En mi opinión la curva del Bornay 600 me parece algo "generosa")

A mi también, sobre todo en el tramo bajo de velocidades. Selecciona esta turbina en mi simulador y mira la gráfica de densidad de potencia, a 4 m/s la eficiencia me parece exagerada. Creo que se debería corregir esa curva.

Energía Eólica. Meteo Aerolugo

Segun entiendo, la grafica es demasiado teórica no? que creeis que he de hacer? le quito algo de rendimiento? por que segun veo

Y tú has considerado 75W > 72,9W, no se puede producir en la práctica.

hablamos de la diferencia de 2,1W creo que algo misero... darme algnu consejo pero sin muchos mareos ya que es un cálculo teórico de una parte del proyecto!!

No acabo de comprender la idea que si mi consumo anual sera algo menor a 200KWh/año y yo genero segun vosotros 580kWh/año segun yo casi 700Kwh/año donde esta el problema, en que no sale rentable? como lo se?

Iniciado por jordimario

Segun entiendo, la grafica es demasiado teórica no? que creeis que he de hacer? le quito algo de rendimiento? por que segun veo

hablamos de la diferencia de 2,1W creo que algo misero... darme algnu consejo pero sin muchos mareos ya que es un cálculo teórico de una parte del proyecto!!
Sólo he puesto ese ejemplo, apuntando que las diferencias entre tus cálculos (700 kWh/año) y los mios (559 kWh/año) y las pequeñas diferencias con Breitling (580 kWh/año) pueden venir por ahí.

No acabo de comprender la idea que si mi consumo anual sera algo menor a 200KWh/año y yo genero segun vosotros 580kWh/año segun yo casi 700Kwh/año donde esta el problema, en que no sale rentable? como lo se?
jordimario, si no entiendes el motivo por el cúal puede no salir rentable, no sé cómo estás enfocando el proyecto, en general se trata de analizar la viabilidad técnica y económica de una instalación, analizando entre otros aspectos el periodo de retorno, si te sale un retorno de 20 años y el mismo suministro con fotovoltaica es de 15 años, se vé que el eólico no es rentable.