Tema: ¿Como mejorar el rendimiento de caldera long time 18 kw?

Gracias Antonio, yo en mi caso ya sabes que confío en tu experiencia y en tus consejos, pero estoy con jujororo en que creo que se le puede sacar mucho mas potencial a la caldera. Si para ello hace falta el estabilizador se pone y el DI también en cuanto muera mi termo.

Buenos días,Antonio.
Por mi parte estoy a tu disposición para que me pases presupuesto para instalar el estabilizador de tiro, creo que no tendremos problemas por el cambio de estación, este año pienso seguir calentado el agua de interacumulador con la caldera, por ello estaría en disposición de coger temperatura la caldera y chimenea cualquier día, la chimenea es de la marca convesa acero inoxidable doble pared de 125 mm, por el tema de la T.
Lo dicho quedo a tu disposición, para que me comentes lo creas oportuno.

Saludos

Hola Bioefusion

Por asuntos comerciales que ahora no vienen al caso conozco la caldera.

En lo referente al consumo, es una de las batallas diarias, pero en biomasa se nota mas, pues la gente ve que consume sacos y sacos, y no aplica que cada saco su equivalente son 7/8 Litros de gasoil. El foro esta lleno de temas referente a este punto,

Sobre las calderas, sabes tu igual que muchos foreros, mi forma de pensar, no hay caldera mala, es la mano del profesional quien hace que su funcionamiento sea mejor/peor. Jujororo comemto algo al respecto.

Nunca entro en la valoracion ni juzgo la calidad de otro profesional y en este caso menos, pues por lo leido, dicho profesional no tiene forma de replicar/defender su postura. Que cada persona que lea los post y vea la foto saque sus conclcusiones.

Sobre el estabilizador de tiro, simplemente no se si es necesario, pues no se sabe la depresion que tiene la caldera tanto en frio como en caliente. Si dicha depresion esta alrededor de la medida indica por el fabricante, (el ponerlo siempre ayuda) su aumenmto de rendimiento sera poco y puede que hasta imperciptible en el consumo diario.

Por lo leido Bioefusion, ajustaste mas tarde el quemador, el problema de la te ya estaba solucionado y parece que la caldera va mucho mejor, por lo que tu mejor que nadie sabras si es necesario o no el estabilizador.

Hay un punto claro por parte de los dos foreros, que les da la impresion que se le puede sacar mas potencial.
En ambos casos se deduce que el poner el estabilizador ayudara en su rendimiento, pero solucionara realmente la sensacion que tienen ambos foreros de obtener ese potencial?.

Saludos

Hola Peymar
Tal como dices muy bien el instalador no se puede defender y por ese motivo a mi no me gusta que se introduzca este tema en un sitio público.
En cuanto al estabilizador de tiro siempre se notará una mejoría sin ninguna duda.
Por cierto me gusta tu profesionalidad y me gustaría hablar contigo por teléfono.
Saludos

Buenas Peymar:

Como bien dice Jaume aparte de profesional, eres muy imparcial.

Te conozco a traves de las impresiones de otro compañero tambien forero y que tiene muy buen concepto de ti. En cuanto a la mejoria del estabilizador de tiro ya comente en el anterior comentario que no lo puedo precisar, ya que no tengo la experiencia vivida, tan solo puedo creer por la teoria que efectivamente sera asi.

¿Cuanta mejoria se obtendra?, ya compartire esos datos cuando los probemos, el primero que lo probara sera coalcerenovables en una caldera que ya tiene datos de consumo.

Yo lo unico que puedo compartir es los consumos de esta caldera comparada a otras instaladas en viviendas parecidas, quiero opinar sobre la media de esta y la media de otras, y practicamente es imperfectible, si acaso pueda consumir un poco mas, pero vuelvo a comentar que las ventajas de esta caldera sobre las otras sigue haciendola recomendable 100 %.

El estabilizador de tiro ayuda siempre, pues ajusta la depresion de la chimena a la necesaria para cada caldera,

No solo para este caso sino para las calderas, estufas y chimeneas que funcionen en depresion. Siempre y cuando esta depresion sea mayor de la necesaria.

El caso es que ajustamos el "Rendimiento de la combustion" teoricamente al maximo, en la practica no llega, pero sabemos que dicha diferencia entre teorica y practica es minima. Pero solo ajustamos combustion.

Indudablente al ajustar combustion, que es uno de los pilares del "Rendimiento de la caldera", dicho rendimiento sube.

Pero quedan otros pilares, como son salto termico del agua, caudal/velocidad, temperatura de trabajo, salto termico del circuito calefaccion, seguridad antinercias etc. que a veces nos olvidamos de ellos y (otros del oficio ni saben que existen) son tan importantes o mas que el ajuste de la combustion.

Saludos

P.D
Siempre es de agradecer los comentarios sobre la profesionalidad y seriedad que recibimos o nos muestran en el foro, pero mucho mas si es de otros profesionales del sector, pues indica responsabilidad y honestidad hacia el que la recibe, pero mucho mas de quien la da.

Buenas tardes, Peymar.

Gracias por los comentarios vertidos sobre el funcionamiento de la caldera e instalación.

Por tu profesionalidad e imparcialidad, me gustaría, ya que no puedes visitar mi instalación, poder mandarte unas fotografías de la misma, para que me dieras tu opinión al respecto.

Por privado me pondré en contacto contigo.

Agradeciendo de antemano tu disponibilidad y tu manera de ver las cosas.

Saludos

Hola jujororo

Gracias por tener ese concepto de mi, pero yo lo unico que he intentado es aclarar conceptos, que lamentablemente os lleva a la confusion a muchos usuarios.

No hay ningun problema en atenderte igual que a muchos otros.

Saludos

Hola Peymar,

Te envío las fotografías tal como hemos quedado.
Gracias una vez más por tu disponibilidad, y manera de ver las cosas, de una manera consecuente e imparcial.

Saludos

Hola de nuevo:

Voy a aportar algunos datos nuevos despues de las diferentes pruebas y consultas para mejorar el rendimiento de la caldera long time.

El estabilizador de tiro, efectivamente aporta una velocidad de paso de humos constante, sin variaciones, esto en la practica hace que la caldera mejore su rendimiento entre unos 3-7 %, depende mucho de las chimeneas, en unas se ganara mas que en otras.

Lo que realmente aporta mas es colocando unos retenedores en los pasos de humos, esto en la practica significara que la caldera al menos en los pasos de humos habra que limpiarla cada dos meses, o cuando retiremos el cajon de cenizas que suele ser una vez al mes o algo mas abrir la tapadera de los pasos de humos y mover un poco estos retendores para que caiga la ceniza, de este modo es posible que tan solo haya que limpiarlo dos veces al año.

Estos retenedores calculo que aportaran entre un 7-10 %, por lo tanto lo ideal sera la suma de los dos, estabilizador de tiro y retenedores, aunque en mi humilde opinion a falta de corroborar mas detenidamente, con los retenedores seria totalmente suficiente.

Gracias por la información Antonio, probaremos ambas cosas.
¿podrías poner una foto de esa pieza?
Un Saludo.

Buenas tardes.

Esperamos con impaciencia, todo aquello que haga posible la mejora de dicha caldera.
Igualmente es de suponer que serán incluidos dichas mejoras en los diferentes SAT, de la marca.

Saludos

No hace falta que os envie ninguna foto, ya os las facilitaremos, tan solo he comentado lo que practicamente todo el grupo Metmann conoce, para manteneros al tanto.

Hola a todos
Bioefusion sobre tus comentarios de aumento del rendimiento, bueno creo que estan mal planteados. Corrigeme si me equivoco

Todas las maquinas, me da igual la marca. modelo etc los fabricantes dan unos rendimientos, los cuales son ensayados en un laboratorio. donde "todos" los parametros y detalles estan controlados hasta el mas minimo detalle.

Uno de estos parametros es la depresion necesaria en chimenea, el regulador de tiro nos da la posibilidad de dar a cualquier maquina la depresion necesaria e indicada por el fabricante, por lo que conseguimos acercarnos al rendimiento indicado por el fabricante,

Aunque en si claro que subimos el rendimiento, pero en la realidad desde mi punto de vista no es esa. Simplemente antes la maquina no daba dicho rendimiento indicado por el fabricante.


Sobre los turbuladores, veremos que expectativa dan las investigaciones que segun estan haciendo en fabrica.

Pero si en otras calderas de otras marcas, el llevar turbuladores y( que incorporan actuadores que muevan dichos turbuladores), esto hacen que segun tus propios comentarios, se atasquen rapidamente haya que limpiarlas con mucha mas asiduidad mas mantenimiento etc etc.. Esperaremos a ver que dicen de fabrica para ver la diferencia de las limpiezas.

Pero si la caldera esta da un 89/90 % de rendimiento, algo que creo que es muy buen rendimiento, me parece que el problema no es de la maquina.

Es la instalacion y ajuste tanto de la maquina como de la instalacion, donde esta la mayoria de los problemas y lo digo por la experiencia pues la mayor parte de mi trabajo es hacer dichos ajustes, sin tocar parametros de combustion de las maquinas.

Saludo

Buenos dias Peymar:

Andymor, han pasado 19 horas desde el mensaje de Peymar y por lo tanto no lo he visto hasta ahora, espero ser mas rapido para la siguiente vez.

Efectivamente Peymar, el fabricante da un rendimiento con su maquina en laboratorio, con un pellet que aqui seguramente no lo olemos, lo digo por la calidad del mismo, en definitiva, al igual que todos los demas fabricantes al realizar las pruebas de los rendimientos los haran de tal forma que les sean favorables.

En cuanto a los turbuladores, YO NO HE USADO ESA PALABRA, HE COMENTADO RETENEDORES, que no es lo mismo pero la funcion es la misma. Efectivamente esto hara que las limpiezas en los pasos de humos sean mas frecuentes, cuando ahora mismo casi con una limpieza anual era totalmente suficiente, con los retenedores practicamente cada dos meses.

Tambien te doy la razon que mis comentarios con referencia a los tubuladores instalados en la gran mayoria de las calderas, inclusive en modelos diferentes del propio fabricante de la long time, no suelen ser muy favorables. En algunas calderas que tienen estos tubuladores que el cliente no hizo un mantenimiento adecuado, inclusive por combustionar mal, se quedan pegados a las paredes de los tubulares, en ocasiones y hemos visto fotos en el foro, se ciegan completamente.

Por eso normalmente aconsejo calderas con pasos de humos sobre calderas con tubulares, (no todas las calderas con tubulares son iguales, ni precisan del mismo mantenimiento por parte del cliente).

De todos los clientes con caldera LONG TIME solo un 4 % ha comentado como se prodria conseguir un menor consumo de pellet, otros usuarios han comentado que el consumo les parece adecuado en comparación con otros comentarios de usuarios.

El tema del consumo es muy discutible siempre, pero tratamos por todos los medios de escuchar lo que nuestros clientes nos preguntan, y lejos de comenzar a lanzar balones fuera, indicando que si el aislante, que si la temperatura exterior, que si el pellet, comenzamos a trabajar, consultar y realizar las diversas pruebas en busca de dar respuestas satisfactorias a nuestros clientes.

El fabricante despues de requerirle sobre el asunto, nos volvio a indicar de nuevo los parametros donde la caldera rinde mejor, entre estos esta 10 pascales de tiro de chimenea, ademas de otros parametros de regulacion en quemador.

Algunas chimeneas por su construccion, altura y situación esan por encima de este parametro, por lo que se hace necesario un estabilizador de tiro.

El colocar retenedores en los pasos de humos es una solución aportada mas por algunos distribuidores de España que por el propio fabricante. Es logico entender que lo que hay que conseguir es una velocidad de paso de humos determinada, si pasan muy rapido no estamos aprovechando esos gases calientes, esto con el estabilizador deberia de ser suficiente, pero los retenedores tambien aportan esto.

Ya he comentado que falta por corroborar mas detenidamente esto.

Como bien dices Peymar, es rizar el rizo, el ir un poco mas alla, con el rendimiento de la maquina de un 90 %, es mas que suficiente el hacer inventos, y mas con una maquina que no da ningun problema, al menos yo de todas las instaladas no he tenido que hacer ninguna intervencion ni siquiera por error, y si algun cliente desea desmentirme puede hacerlo abiertamente.

Por lo tanto es una maquina 100 % recomendable, pero eso jamas me va a cerrar en banda a tratar de dar mas satisfación a mis clientes y buscarle ese plus que algunos demandan.

Un saludo.

Iniciado por BioEfusion

No hace falta que os envie ninguna foto, ya os las facilitaremos, tan solo he comentado lo que practicamente todo el grupo Metmann conoce, para manteneros al tanto.

Buenas tardes,

Se dispone de alguna información nueva sobre los retenedores de humos.
¿Como van las pruebas?

Saludos.

Buenas Tardes:

Aunque ya tenemos información sobre las diversas pruebas realizadas por los SAT, aun falta el poder ver las diferencias en comparacion con lo anterior, y como el tiempo no es muy favorable, se necesita algo mas de tiempo para poder sacar las diferentes conclusiones, pero esperamos poder informar sobre esto en breve.

Si no se ha comentado nada aun es porque no tenemos todos los resultados de las diferentes pruebas, pero los que tenemos satisfactorios, en cuanto los tengamos te informaremos, y supongo que se te enviara el kit necesario para mejorar el paso de humos.

Mantente a la espera, gracias.

Hola de nuevo,

Gracias Antonio, por estar siempre al pie del cañón informándonos.

Quedo a la espera.

Saludos

Gracias Antonio. Estamos todos a la espera.

Hola Cacarov:

En mi caso (dispongo de la misma caldera), he comprobado que gasto menos combustible funcionando la caldera al máximo (0% modulación) para calentar un depósito de inercia de 500l)........


Saludos,
Francesc.

Gracias por tu aporte, ya que dispones de un deposito de inercia, seguramente sea mejor hacerla funcionar no al maximo de potencia, ponla a 10 kw o 12 kw, y luego nos comentas, seguro que notaras alguna mejoria en el consumo.

Gracias Francesc... esa será mi siguiente inversión. .. entiendo que el DI va en función de la caldera y no de los m2 de la casa... no?

Hola Cacarov
Normalmente se calcula unos 15-20 litros por kW de la caldera.
Al incorporar un acumulador de inercia disminuímos el consumo, nº de encendidos y paradas y prolongamos de esta forma la vida útil de los componentes.
Siempre que se pueda es muy recomendable su instalación.
En cuanto a la potencia de la caldera siempre dependerá de las necesidades térmicas, por ejemplo en estaciones intermedias se puede bajar la potencia al no tener tanta demanda energética, en invierno se deberá fijar potencias más elevadas.
Saludos

Gracias Jaume.

Buenas de nuevo. Quería información sobre cual es la versión mas reciente de nuestro quemador GP18, pues he encontrado que hay por lo menos otro distinto al mio y también si influye en el consumo. Un saludo.

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