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  1. #1
    dorian está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado informacion para geotermia

    hola, algún experto sabe algo de las bombas geotermicas thermia? y al hilo de este asunto como valorais este presupuesto?
    ENERGIA GEOTERMICA PARA ACS,CALEFACCION,CLIMATIZACION POR SUELOS RADIANTES Y CALENTAMIENTO DE PISCINA:
    1 grupo thermia dúo 12
    1 deposito acs 220l
    1acumulador inox 180l
    1valvula de llenado brain
    1 bomba de circulado brain
    1bomba circulacion acs/calefaccion
    1perforacion medante roto percutora de 160mts
    1ud captador de energía de 32mm diametro y peso retorno
    1arqueta de inspeccion
    1tapa de sondeo
    1 ud de tarjeta expansion frio
    1ud módulo frio activo
    1 intercambiador piscina
    1valvula de tres vias
    1ud sensor control piscina
    1 bomba de circulacion
    todo ello por el "módico precio de ......30000e
    la instalación de suelo radiante aparte que serían mas de 10000e
    comentaros además que los m2 a calef/refrig serían 220+54 de piscina

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    Si nos pudieras poner potencias etc. de los componentes, lo podríamos valorar mejor. Así, sin saber más en detalle, diría que es un precio más o menos razonable, si los componentes son de alta calidad. Si los componentes fueran los más baratos del mercado, entonces sería bastante caro.

    Un saludo

  3. #3
    dorian está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    helb,el caso es que el presupuesto es tal cual me lo han pasado a mi...supuestamente las potencias serán las necesarias pra la instalación...al menos eso imagino.
    en cuanto la calidad de los componentes el único nombre comercial que aparece es el de thermia,por eso preguntaba si alguien conocía la marca

  4. #4
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    Hola Dorian: Te aporto algunos costes de la instalacion, como yo lo haria:
    Caldera biomasa 50 Kw = 5000 € (Coste energia 6 veces menos que con gas-gasoleo) Captadores solares piscina = 6000 € aprox para 6 x 3 m. instalacion, bombas, etc = 6000 € total = 17000 €
    Si lo buscas lo encuentras y de primeras marcas. Saludos

  5. #5
    polloloco está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    una caldera de biomasa de 50 kW por 5.000 €? lo firmo ahora mismo (pero tambien lo dudo, quizá 10.000-15.000 € sea más razonable). Lo mismo que eso que el coste de la biomasa/gas-gasoleo es x6....x2 o x3 sí, pero no x 6!

    aún así, seguramente sea más económico que la geotermia!

    saludos

  6. #6
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    Estimado Polloloco: Veo que has elegido bien tu seudonimo.
    Te puedo indicar donde comprar una buena caldera de biomasa de 50 Kw por 5000€.
    Tambien donde comprar cascara de almendra a 0,15€/dos kilos, que proporcionan 9000 Kcal = 1 lt. de gasoleo C. aprox.que vale 0,90€ lt.
    Te aconsejo tambien que antes de dudar y ofender, preguntes.
    Saludos

  7. #7
    gonzalo florit está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    Cita Iniciado por Joseantonio Ver mensaje
    Estimado Polloloco: Veo que has elegido bien tu seudonimo.
    Te puedo indicar donde comprar una buena caldera de biomasa de 50 Kw por 5000€.
    Tambien donde comprar cascara de almendra a 0,15€/dos kilos, que proporcionan 9000 Kcal = 1 lt. de gasoleo C. aprox.que vale 0,90€ lt.
    Te aconsejo tambien que antes de dudar y ofender, preguntes.
    Saludos
    Lo siento,pero a mi tambien me cuesta mucho creer que una buena caldera Y de biomasa,y ya no digamos de pellets y de 50 kW le cueste al usuario final 5000 €.Si asi fuera,¡¡¡¡ POR FIN LA BIOMASA SERIA DE PLENA ACEPTACON POPULAR!!!.Por favor,esta muy mal hecho especular con el desconocimiento de los posibles biomaseros.

  8. #8
    polloloco está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    joseantonio,

    una de las pocas que más me sacan de quicio son expectativas excesivas, algo que no hace ningún bien. Por eso yo prefiero pecar de conservador en mis predicciones...y costes!

    sen cualquier caso, siento haberte ofendido...en cáscara de almendra no estoy puesto, pero en pellets...se me hacía mucho!

    y en lo del precio de la caldera...si me dieras una indicación de dónde encontrarla...sin nombrar fabricante...

    quizá en huesca tenéis unos precios que por el centro son inalcanzables...eso no lo sé!

    un saludo

  9. #9
    dorian está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    hola, veo que el tema se ha desviado un poco, el caso es que la pregunta(1º post) sólo ha sido contestada por uno de vosotros, el resto de las respuestas es más ya una "guerra" sobre precios de calderas de biomasa y de biomasa en sí, que no era lo que yo buscaba ..de todas formasgracias por el interés mostrado.

  10. #10
    gonzalo florit está desconectado Miembro del foro
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    Thumbs up Re: informacion para geotermia

    Cita Iniciado por dorian Ver mensaje
    hola, veo que el tema se ha desviado un poco, el caso es que la pregunta(1º post) sólo ha sido contestada por uno de vosotros, el resto de las respuestas es más ya una "guerra" sobre precios de calderas de biomasa y de biomasa en sí, que no era lo que yo buscaba ..de todas formasgracias por el interés mostrado.
    La pasion en los temas suele llevar a controversias que resultan sumamente interesantes.En la Nacion,contamos con poquisimos especialistas en geotermica y todos los equipos son de manufactura extranjera.Se me ocurre reenviarte a la Asociacion española para la promocion de la energia geotermica. Asociación Española para la promoción de la Energía Geotérmica y quizas te sirva para lograr un presupuesto ajustado
    Saludos biomaseros.

  11. #11
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    Hola a todos:
    Los precios de las calderas de biomasa que tiene Eurotecsuministros en Huesca,son: 40 Kw= 4579,60€ -50 Kw=4750€ - 75Kw=4922€- 95Kw=5093€ a estos precios sumar 300€ del intercambiador de placas.
    Saludos.

  12. #12
    tirifax está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    Buenos dias, estoy leyendo lo que estais diciendo sobre las calderas de biomasa y puedo afirmar que si hay calderas de 50kw por unos 5.000€, y lo se muy bien por que yo recientemente adquiri una, si quereis mandarme un email y os cuento como la localice. [email protected]

  13. #13
    kabe está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    Hola, Dorian.

    Como muchas veces pasa en estos foros, siento que algún troll se te haya saltado a la yugular para venderte su producto. No sé como algunos comerciales tienen tanta poca vergüenza...

    Respondo a tu pregunta: soy un particular, y también estoy considerando la opción de Geotermia. Los presupuestos que me van dando hasta ahora andan entre los 16000 euros y los 22000 euros, para una potencia de bomba de aproximadamente 15 kw. Esos precios son sin contar sondeos verticales ni obra civil (en mi caso pondría captadores horizontales). Los sondeos verticales es lo que más encarece la instalación; cuestan, dependiendo de la zona, entre los 35€/m y los 60€/m.

    Me he dado cuenta que, aunque esta tecnología funciona y está probada en muchos países, los instaladores de por aquí estám muuuyyy verdes. Lo más difícil es que te hagan un correcto dimensionamiento del sistema. Me he encontrado, de una empresa a otra, con dimensionamientos y cálculos totalmente opuestos.

    Las marcas buenas de bombas son, según he ido enterándome, las alemanas, austríacas y suecas. Te cito algunas de las que tengo referencias: Hautec (alemana), Nibe (sueca), Dimplex, Thermia....

    Infórmarte bien en el caso de ciertas instalaciones de ciertas empresas que trabajan con bombas francesas e instalan, en lugar de tubos de polietileno con algua glicolada, tubos de cobre con fluido frigorífico (gas). Valora si te merece la pena o no esta última opción (yo, en particular, la he desechado sin dudar).

    Suerte.

  14. #14
    dorian está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    o k kabe...gracias por la información, me será muy útil

  15. #15
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    Hola polloloco: Yo te hablo de lo que uso Y ME FUNCIONA.Mira eurotecsuministros en la web.

  16. #16
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    Hola a todos.Alguna flor sin abrir confunde dar datos a los foreros con ser vendedor.Piensa el ladron que todos son de su condicion. Saludos

  17. #17
    Negus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    joseantonio no veo en ninguna parte de los datos de tus calderas el rendimiento que se optiene con cada uno de los combustibles a utilizar, mi abuelo tenia una roca p-30 y tambien quemaba biomasa, y ademas calentaba, todo un logro

  18. #18
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    Cita Iniciado por Negus Ver mensaje
    joseantonio no veo en ninguna parte de los datos de tus calderas el rendimiento que se optiene con cada uno de los combustibles a utilizar, mi abuelo tenia una roca p-30 y tambien quemaba biomasa, y ademas calentaba, todo un logro
    Los datos de rendimiento de los diferentes combustibles de biomasa se pueden obtener facilmente en la web.
    Las calderas, que no son mias, son muy conocidas, marca Pedro Botero.
    Mi abuelo tambien usaba biomasa en un Ford T como gasógeno.
    Saludos Joseantonio

  19. #19
    Negus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: informacion para geotermia

    He buscado por toda la web, y sigo sin encontrar los rendimientos, incluso he buscado en varios buscadores las calderas de la marca pedro botero, pero no aparece ninguna, serias tan amable de publicar en este foro dichos rendimientos?

  20. #20
    kabe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Re: informacion para geotermia

    Cita Iniciado por Joseantonio Ver mensaje
    Hola a todos.Alguna flor sin abrir confunde dar datos a los foreros con ser vendedor.Piensa el ladron que todos son de su condicion. Saludos
    Si un forero pregunta opinión sobre un presupuesto de Geotermia y tu le respondes vendiéndole las excelencias de cierta caldera de biomasa, eso NO ES DAR DATOS A LOS FOREROS, sino intentar venderles otra cosa. Si el forero pregunta por Geotermia y tú no tienes ni idea, te callas y abres otro post sobre las excelencias de la biomasa (que las tiene). Por favor, no mezcles los temas de forma interesada.

    Saludos.

  21. #21
    Joseantonio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Re: informacion para geotermia

    Cita Iniciado por Negus Ver mensaje
    He buscado por toda la web, y sigo sin encontrar los rendimientos, incluso he buscado en varios buscadores las calderas de la marca pedro botero, pero no aparece ninguna, serias tan amable de publicar en este foro dichos rendimientos?

    Adjunto los rendimientos de biomasa de que dispongo esperando os sirvan a todos.
    Lo siento, el sistema no me deja subir la lista.
    QUIEN LA QUIERA QUE ME ENVIE EMAIL A: [email protected]
    Saludos Joseantonio

  22. #22
    Avatar de danigolo
    danigolo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: informacion para geotermia

    A mi también me parece patético que preguntes por A y te vendan B.
    Respecto a la geotérmica tengo conocimientos técnicos aunque no prácticos y contacto directo con expertos en energía en Alemania (Empresas, universidades...) y el problema que puedes tener es básicamente de aislamientos en la vivienda, emisores adecuados (mejor suelo radiante) y necesidad de utilizar acumulación para evitar paros y arranques del compresor.
    El contexto de geotérmia tiene sentido y es económico en las llamadas Casas Pasivas, viviendas con muy baja demanda térmica (gastan más en ACS que el calefacción) por lo cual cun un pequeño pozo geotérmico y un compresor de baja potencia pueden obtener confort a bajo coste y bajo impacto ecológico.

    No veo acumulador de inercia en el presupuesto, sólo el de acs, supongo. (asegurate y que sea de estratificación).
    ¿Estará la casa debidamente aislada?
    Si el suelo radiante te cuesta 10000€ será de unos 200m2 por lo menos. Asegúrate de que pozo es correcto, se me antoja escasillo.
    Salu2
    Última edición por danigolo; 17/12/2008 a las 06:37

  23. #23
    luxero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: informacion para geotermia

    Puff. Yo lo tengo llave en mano, la instalación del suelo radiante no está incluida, pero llevo tres perforaciones de 100m cada una por 30.200€.
    La potencia es la misma 14,8 kW en calor y 11,6 kW en frio. La bomba de calor es monofásica.
    Incluye: estudio de ingeniería, dirección de obra, dietas, desplazamientos, mano de obra hasta puesta en marcha y pruebas, puesta en marcha, llave en mano y garantía de tres años de toda la instalación.

  24. #24
    artillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: informacion para geotermia

    Supongo que te estás equivocando, pero no creo que las perforaciones te cuesten esa cantidad. Un coste normal de perforaciones está desde los 45 a lo 60 € por metro. Si tienes 300 metros estarás sobre los 15.000 €.

    Si quieres en un privado te puedo ayudar.

  25. #25
    luxero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: informacion para geotermia

    Cita Iniciado por artillero Ver mensaje
    Supongo que te estás equivocando, pero no creo que las perforaciones te cuesten esa cantidad. Un coste normal de perforaciones está desde los 45 a lo 60 € por metro. Si tienes 300 metros estarás sobre los 15.000 €.

    Si quieres en un privado te puedo ayudar.
    Gracias, pero ya lo tengo hecho. Yo hablo de toda la instalación, con frío, calor y ACS, puesta en marcha, llame en mano y tres años de garantía.

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