Okofen

Cita:

---

Iniciado por Biox

Bien por Fer nando.

Así que una sonda lambda cuesta unos 1000 euros, lo mismo que un buen aire acondicionado de automovil y mucho más que un buen ordenador. Vamos que el expolío al consumidor de la industria del automovil y de la informatica es un juego de niños comparado con la biomasa.

Efectivamente en un concesionario de coches se puede pedir información y se la dan a uno sin miramientos. Par example: cambio de correa de distribucion de un punto 150 €, de un megane 1.9dci 720€. El punto por no llevar centralita no le dejara tirado en la carretera; el megane, como tiene inteligencia artificial, si le falla un sensor decidirá que el comprador de esta joya tecnologica continue el camino a pie, aunque este en medio de una nevada, caigan chuzos de punta o se este atravesando el desierto.

Ya que seguimos con el simil de los automoviles a ver si se anima alguien y se facilita la información que la inmensa mayoría de los instaladores responden que no saben y los distribuidores de calderas de biomasa o no responden o le mandan al presunto cliente directamente a la mierda.

Ya sabemos que si casca la sonda lamda a largar 1000 leuros, lo mismo que cuesta toda una buena caldera de gas o poco menos que otra de gasoil.

¿Y si casca la resistencia de encendido? ¿Y si se anima a hacer lo mismo la placa del circuito impreso?. ¿Y si son los mecanismos automáticos de limpieza? ¿Y la bomba de recirculación del agua?. Vamos que la ocasión de facilitar información al consumidor nunca fue más oportuna.

---

La electrónica es precísamente lo que hace de la caldera de pellets una alternativa funcional y cómoda a una caldera de gasoil o de gas (que, evidentemente, nunca se espropean). Si no te gustan los circuitos impresos, te puedas comprar una de leña como las de todas la vida y le puedes echar tú mismo los tarugos. Seguro que la electrónica no le falla.

Es como los coches. La electrónica es precisamente lo que les hace cada vez mejores: menos consumo, menos contaminación, más seguridad (ABS, controles de tracción, de estabilidad, air-bags, etc.). Pero vamos, que si a tí no te gustan, pues nada. Tú te quedas con tu Fiat Punto, el de toda la vida, y el del Mercedes (que es un tarugo por gastarse 40.000 euros por una máquina que cuesta el triple y se estropea más) que se quede con su Mercedes. Así todos contentos. Como dijo el poeta: a cada cual según su arte y su gusto. :pensive::pensive:

Saludos.

Hola,

Sólo quería decir que el servicio técnico de la Extraflame está en Guardo (Palencia). No sé si habrá algún otro en Salamanca.

Saludos.

No hago mas que buscar sobre el tema, y no he encontrado nada en contra de la sonda lambda.Porque dices emisioncero que para quemar es pellets mejor no tenerla??
Yo pense que era algo positivo para controlar el tiro y la modulacion segun combustible..:confused::confused::confused:

Siempre es mejor tenerla, para quemar pellets no es necesaria, se le saca partido en casod e policombustible. X eso imagino q dirá que es mejor no tenerla, si no es necesario, eso que t ahorras, digo yo.

Cita:

---

Iniciado por menflo

Y que me decis de KWB??....ya que os poneis a hablar de marcas, os pregunto por esta,que es la marca que estoy mirando y seguro que podeis decir si es formula 1, carrera de karts, o mundial de scalextric.

---

:pensive: Tambien te puedo comentar que las KWB es made in checoslovaquia.A medida que avanzo con mis :leer:,no me dejo de sorprender del origen de una mayoria de calderas comercializadas bajo la creencia de que son italianas,españolas y hasta incluso austriacas,pero que su manufactura es checa.Lo que me revientan son los precios finales para el usuario.En general se esta haciendo un flaco favor para la introduccion de nuestra querida biomas.

Saludos para los biomaseros

Pienso que la sonda Lambda es importante, ya que especialmente aquí, en España, la calidad de los pellets no es constante. Hay muy pocos que suministran con buena calidad. De hecho, sólo una vende pellets de acuerdo a una norma alemana (DIN PLUS). No quiero decir que todos los demas fabricantes no produzcan pellets de calidad, pero es cierto que la calidad varía. Por ello recomiendo una sonda lambda en todos los casos. Además, cuesta relativamente poco (recambio 140€).
Saludos

Cita:

---

Iniciado por Airun

Cierto, la KWB parece muy buena pero también es cierto que es muchisimo mas cara que otras como la Okofen. Hay tanta diferencia en la calidad entre la Okofen y la KWB para que suba tanto el precio de esta última?

---

Bien,pero si os comento que la KWB es de manufactura checa.¿ Que :pensive: ?.Descubramos un nuevo mercado, pues no todo es Alemania,Austria o Italia para esta tecnologia.

Saludos a los biomaseros

Cita:

---

Iniciado por PMA

Pienso que la sonda Lambda es importante, ya que especialmente aquí, en España, la calidad de los pellets no es constante. Hay muy pocos que suministran con buena calidad. De hecho, sólo una vende pellets de acuerdo a una norma alemana (DIN PLUS). No quiero decir que todos los demas fabricantes no produzcan pellets de calidad, pero es cierto que la calidad varía. Por ello recomiendo una sonda lambda en todos los casos. Además, cuesta relativamente poco (recambio 140€).
Saludos

---

Creo q ya son mas de 1 el q tiene din plus.
Y si, en parte tienes razon, si vas a estar cambiandole todo el dia el combustible, de pellet a diferentes cascaras, mejor es tener lambda.
O si vas a usar cada día un pellet diferente, pues igual tambien.
Pero si t aseguras un buen suministrador de pellet, solo usas ese, y es de buena calidad. Vas a tener un sobrecoste que no vas a usar.
De echo aunq andes cambiando de combustible, lo q hace la lambda lo puedes regular manualmente, y eso que te ahorras.
Entra ya mas en tema del bolsillo y comodidades de cada uno.

Cita:

---

Iniciado por gonzalo florit

Bien,pero si os comento que la KWB es de manufactura checa.¿ Que :pensive: ?.Descubramos un nuevo mercado, pues no todo es Alemania,Austria o Italia para esta tecnologia.

Saludos a los biomaseros

---

Aunque se fabrique en la Rep. Checa, KWB sigue siendo una empresa Austriaca.

Cita:

---

Iniciado por Lektor

Creo q ya son mas de 1 el q tiene din plus.
Y si, en parte tienes razon, si vas a estar cambiandole todo el dia el combustible, de pellet a diferentes cascaras, mejor es tener lambda.
O si vas a usar cada día un pellet diferente, pues igual tambien.
Pero si t aseguras un buen suministrador de pellet, solo usas ese, y es de buena calidad. Vas a tener un sobrecoste que no vas a usar.
De echo aunq andes cambiando de combustible, lo q hace la lambda lo puedes regular manualmente, y eso que te ahorras.
Entra ya mas en tema del bolsillo y comodidades de cada uno.

---

Bien, lo de la sonda Lambda se puede ver de diferentes formas. Pero no sé si es del todo viable (desde el punto de vista del usuario) que se adapten manualmente las calderas a las biomasas diferentes. En un principio todos quieren calderas automáticas. Y la sonda lambda contribuye a ello.
Yo incluso la pondría aunque sólo usara pellets: de momento no conozco a más de un fabricante que fabrique según DIN Plus. Si alguien te está vendiendo pellets con la norma, entonces es que está distribuyendo pellets importados o distribuye del mismo fabricante (que es por cierto de la zona vasca de Guernica).
Saludos

Imagino que te referiras a Enerpellet, según tengo entendido Greenheat Biocom tambien posee la dinplus. Y me suena de puede que alguno más, aunq eso ya no t elo puedo asegurar. De todas formas, aunq sea sin la din plus, hay varios fabricantes que proporcionan buenos pellets, con valores que perfectamente podría cumplir la normativa (Energía Oriental? )

Nos vemos!

Hacia tiempo que no escribia en el foro, y me alegra ver que esta activo, bueno, con respecto al tema que se esta tratando de la sonda lambda, si hablamos de calderas de pellets, dentro de un rango aceptable de pellets que en españa son la inmensa mayoria... no solo los certificado, si no que hay muy muy buen pellet no certificado, la sonda lambda carece de funcionalidad, ya que lo que realiza es una regulacion de entrada de aire en funcion de un analisis de combustion, si el combustible es homogeneo y la combustion es homogenea, (otra cosa es una caldera con alimentacion lateral (tipo estufa) y variaciones bruscas de combustible en parrilla o quemador) no seria necesaria esta sonda, es mas, esta sonda puede llegar a perjudicar una correcta combustion, debido a tratarse de una reaccion error correccion en funcion de una combustion que ya se produjo para mejorar la siguiente, a modo de dato, un ensayo con dos calderas de gama alta una con sonda lambda y otra sin ella, los resultados en un proceso continuo de combustion a 4 horas fueron que la media de emisiones de de CO en ppm con sonda lambda fue de 200, con preocupantes picos de 2300 ppm 2000 ppm 800 ppm 1600 ppm que son momentos en los que posteriormente entro la sonda lambda, mientras que la media sin sonda lambda fue de 20 ppm con un pico maximo de 55ppm y otro de 40 ppm que corresponden con la parada y arranque de la caldera, con lo cual los resultados fueron que la sonda lambda para pellets de calidad decente perjudica la combustion produciendo muchos mas inquemados, lo cual se traduce en:

- Mas suciedad en chimenea.
- Mas consumo de combustible.
- Mayor cantidad de cenizas.

En lo referente al CO2 con sonda lambda estamos sobre un 12 a 16 % con fluctuaciones continuas, mientras que sin ella estamos en una estabilidad en 14 % con variaciones menores del 0,5 %.

Estos datos son de un analisis realizado por un laboratorio austriaco ajeno a cualquier marca, y es lo mas objetivo para decidir si sonda lambda o no, cuando el sistema de combustion y las regulaciones de combustion son correctas.

Precio sonda lambda 140 € ( desde 140 € a 1000 € lo normal unos 200 € para caldera domestica 1000 € seria una industrial y muy muy robusta no necesaria para estos equipos) mano de obra y desplazamientos de cambiarla 40 € de media.

¿mejora la combustion? en las calderas que su sistema de combustion no es optimo claro que la mejora, y es mas, es la forma mas facil de mejorarla, si el sistema de combustion esta suficientemente desarroyado y evolucionado, no mejora la combustion, es mas la podria llegar a empeorar como se ve en este estudio.

Esto de la sonda Lambda es algo que están difundiendo los comerciales de ökofen, y que pido a alguien de la organización que les llame al orden, que busquen otros argumentos, pero que no confundan al cliente.

Respecto al tema de amortizaciones que tanto tratais, os meto algo que puse en otro hilo. Discutible, pero es mi forma de ver este mundillo.



"Yo si dudo de la importancia de la amortización. A partir de ahí es como he conseguido vivir en este sector tranquilo, disfrutando del trabajo y ganandole dinero para sobrevivir e ir creciendo.

Un alquiler de una casa media en una ciudad media, esta sobre los 500-700 €. En esa misma ciudad, comprar un piso similar cuesta sobre los 250.000 €. Haciendo una cuenta rápida (Mal hecha, ya lo se) me sale una amortización a unos 35 años.

¿es esta una inversión rentable? Pues mas del 80 % de los españoles tienen su casa en propiedad, luego piensan que si que es rentable.

Una instalación solar térmica, sin subvenciones, comparada con GN se amortiza en menos de la mitad de tiempo. Luego el enfoque está equivocado. No debeis vender vuestras instalaciones como algo amortizable (No conozco ninguna inmobiliaria que lo venda así).

Hay una parte muy importante de la población española (Somos muy reaccionarios) que les importa mas el argumento de que ya basta de dar nuestro dinero (Petróleo) a paises con gobiernos absolutamente corruptos y que ven a Europa como un enemigo.

He sido politicamente incorrecto.....es lo bueno de los foros, la libertad que hay en ellos."

Yo sinceramente creo q a la gente mas bien se la suda si su dinero va para unos u otros paises. La gente con su dinero lo q busca es no gastarselo y es lo unico q me importa. Al menos eso creo yo.

Yo por mi parte es lo q busco siempre, y de primeras.

Una vez q me guardo mi dinero y no lo malgasto. Si puedo con ello hacer crecer la economia de mi pais e invertirlo en algo español que va a cabar repercutiendo para bien, pues lo hago.
Pero antes que todo eso esta mirar la economía por encima de todo.

Cosas de capitalismo en el q estamos inmersos. Y lo dice un comunista frustrado.

Veamos:

Cita:

---

Iniciado por artillero

Esto de la sonda Lambda es algo que están difundiendo los comerciales de ökofen, y que pido a alguien de la organización que les llame al orden, que busquen otros argumentos, pero que no confundan al cliente."

---

Pero a continuación:

Cita:

---

Iniciado por artillero

He sido politicamente incorrecto.....es lo bueno de los foros, la libertad que hay en ellos."

---

Osea, a ver si te he entendido bien: está bien que haya libertad para que tu expreses lo que te plazca, pero si es otro el que la expresa, a ese hay que censurarlo. :(

Soy un particular, sin ningún interés en ninguna marca comercial. En su momento estuve considerando la opción de la biomasa, pero creo que al final, por razones varias que no tienen que ver con la funcionalidad del sistema, creo que me decantará por la Geotermia. Digo esto para que nadie vea en mí (al contrario que, desgraciadamente, en tantos comerciales y vendedores que pululan por aquí) ningún interés personal.

Y ahora digo: estuve mirando varias marcas de calderas, tanto alemanas como austríacas, y te aseguro que TODOS LOS TÉCNICOS con los que he hablado me han recomendado la dichosa sonda Lambda. No sé si eres comercial, vendedor o tienes algún tipo de interés con alguna marca, pero el que creo que deberías de dejar de confundir a la gente eres tú.

Y, por cierto, basta ya de esta cruzada estúpida contra emisioncero. Nunca ha ocultado que es técnico de Okofen, pero no hay más que leer sus posts para ver que no ha tenido nunca empacho en reconocer la valía y calidad de otras calderas, ni ha pretendido valerse del foro para hacer negocio o desinformar.

Saludos.

Yo incluso la pondría aunque sólo usara pellets: de momento no conozco a más de un fabricante que fabrique según DIN Plus. Si alguien te está vendiendo pellets con la norma, entonces es que está distribuyendo pellets importados o distribuye del mismo fabricante (que es por cierto de la zona vasca de Guernica).
Saludos[/quote]

No solo los encuentras en las Vascongadas.En Galicia tenemos otro con DIN PLUS, se llama ecowarm