Tema: caldera pellet de condensación

He visto que ha aparecido una caldera de pellet con sistema de ahorro por condensación, al igual que algunas calderas de gas:

http://www.pelletsheizung.at/sitex/index.php/page.89/

Ésta la acaba de sacar Ökofen, y está en venta en Austria y en algunos países europeos. Parece que ofrece un rendimiento superior al 100%. ¿Ílguien sabe si está a la venta en España o lo estará en el futuro? ¿Y precios?

Un saludo.

Yo también me he interesado por ellas pero están en venta en toda Europa menos en España. Nadie sabe el motivo, aunque me imagino que sea por la poca demanda que hay aún en nuestro país. El precio unos 2.500 € más que una normal.

La caldera Okofen PEK no se vendera en españa hasta minimo el año que viene, las razones son varias, siendo la principal que el mercado esta comenzando, y la condensacion en españa esta un poco mal entendida, eso pasa todos los dias con calderas de gas y gasoleo de condensacion que estan trabajando sobre radiadores y no estan condensando, con lo cual su rendimiento no pasa del 95%, ya que para condensar tienen que cumplirse unas condiciones muy determinadas en el circuito emisor, por esa y otras razones de mercado OkoFen ha decidido esperar para vender esta caldera en España.

Precios:
OkoFen PE 20 = 7.121 € (caldera normal (solo caldera regulacion y silo aparte)
OkoFen PEK 20 = 9.300 € (condensacion ( solo caldera regulacion y silo aparte)

Una caldera PE 20 puede pasar a ser PEK 20 en un futuro instalando este modulo de condensacion si el circuito emisor cumple las condiciones prescritas ( retorno < 40ºC) en un futuro por unos 2.300 €

La condensación tambien se produce con radiadores, aunque esta claro que no se alcanzan ni de lejos los rendimientos que con suelo radiante, pero se puede usar, se puede.

La condensacion se produce aprobechando los caleores latentes de los gase si tu retorno llega de radiadores a 60ºC ¿ modulo de condensacion necesitas para condensar ?, claro que se puede hacer pero seria mas grande este modulo que la caldera.

cualquier caldera de gas de condensacion de las que hay en ler meercado condensa con radiadores. Cualquiera. Como digo, menos cantidad, pero lo hacen.
Si con suelo radiante se alcanzan rendimientos de 109%, con radiador pueden ser en torno a 100, y sin condensación 93.

Condensan en momentos puntuales y con un rendimiento de condensados bastante bajo, si vamos a pagar 2300 € mas por una caldera de condensacion de pellets, supongo que eso solo se justifica aumentando rendimientos entorno a un 10-12% no con un 5 - 6 %.

Si, pero tu eso lo deberia elegir cada uno. No sesgarle tu la informacion o directamente mentir diciendo que con radiadores no condensa.

No conozco las calderas de biomasa de condensacion, igual si q dan solamente un 5-6% mas con radiadores que una sin condensación.Y en ese caso igual no te compense esos 2300 € de los q hablas.

Pero una de gas no baja del 100% con radiadores, suelen andar por 100-102. (depende de marcas tambien es verdad)
Y eso comparado con el 93% sin condensación es un 7-9% de diferencia.
Y con suelo radiante alcanzan un 109, y eso ya es un 16% de diferencia.

Tio, se nota q sabes del tema. Lastima q manipules la información tan descaradamente. Y no me refiero unicamente a este post eh. Pero es q pegas un canteo la mayoria de las veces...
Un saludo

Quisiera plantear una curiosidad.
Si la caldera de pellet de condensación puede llegar a 103% mas o menos o un poquito mas.
yo creo que la condensación de la salida de humos de los pellets es mayor ya que tienen que condensar la humedad de los pellets y la humedad del aire.
Si la caldera de gasoil solo tiene que condensar el agua del aire como es posible que el rendimiento de la caldera de gasoil llegue a 109%.

Puede ser que no necesiten la misma cantidad de aire..............para combustionar, aun asi pienso que la caldera de pellet debiera tener mayor rendimiento de condensación debido a la humedad del pellet.

Espero que podais solucionarme la duda.

Bueno, vamos a ver, no me interesa manipular la informacion, de hecho solo hay una caldera de pellets de condensacion en el mercado y la conozco bien, pero estoy diciendo lo que hay.

Por otra parte, la tecnica de condensacion para gas no nos permite llegar a rendimientos del 16 % por encima ya que el maximo de energia que se puede sacar a los humos en condensacion con gas es del 11 % sobre los pci, asi que esos datos que das no son ciertos, cuando hablamos de rendimientos de condensacion, de cara al usuario final se debe hablar de rendimientos estacionales, estos serian sobre los pci 100 % mas 11 % en condensacion 111 % menos las perdidas por radiacion, calor sensible y latente de los humos y perdidas por conveccion todo ello suele ser del orden del 5-6 % con lo cual el rendimiento estacional para una caldera de condensacion de gas es sobre el 106 % en regimen de condensacion, y en serio es lo que dan no mas.

Ahora bien, el punto de rocio de los gases esta en 58 ºC si tu trabajas con sistemas con retornos superiores a estos valores no estas en fase de condensacion, si no en una fase de condensacion incipiente, en la cual tendrias condensados en arrancadas de sistema y el pasos de modulacion muy muy bajos de caldera, con lo que llegar a un rendimiento estacional del 102 % se me antoja muy muy complicado, pero no digo que no se pueda, eso si tendrias que trabajar con una caldera que sin condensacion tubiese rendimientos superiores al 95 %

Con lo que respeta a la duda de Hermion, la condensacion de gasoleo nos aumenta en regimen estacionario el rendimiento en un 6%, una buena caldera de gasoleo puede tener rendimientos del orden del 97 %- 98 % con lo cual su maximo rendimiento estacionario seria del 103-104 % lo que se hace muchas veces es dar datos de rendimientos maximos y eso es lo que te puede estar liando, ya que de la condensacion de pellets sacamos un 11 % pero en base a un 93 % y en gasoleo un 6 % en base a un 98 %. La influencia de la cantidad de aire en la condensacion es esencial a poco aire y mucho co2 mayor tª de rocio. pero mayor rendimiento de condensados, se debe llegar a situaciones de compromiso para trabajar con impulsiones no mayores de 50ºC y retornos 30-35 ºC maximos, para entrar en la fase de condensacion de forma correcta y mantenida.

Cuento lo que se, si sesgo la informacion no es lo que deseo, pero la tecnica de condensacion es la que es, y no es un proceso nuclear super complicado, y los puntos de rocio son de sobra conocidos, asi que si no enfrias el gas por debajo de 58º C no condensa. ¿ como haces eso en un sistema con su temperatura mas baja de 60 ºC ? estamos aqui para aprender, cuentanos a todos como es y asi aprendemos un poquito mas cada dia.

Muchas gracias emisioncero por todo este comentario, yo estaba mas o menos en lo cierto y me has confirmado las dudas que tenia. Las calderas de gasoil no tienen rendimientos tan altos como se comenta por ahi que aveces al cliente final se le puede engañar pero no ha gente que esta metido en este mundo, y como hay gente que lo unico que le interesa es vender y vender manipula los datos.

Iniciado por emisioncero

Por otra parte, la tecnica de condensacion para gas no nos permite llegar a rendimientos del 16 % por encima ya que el maximo de energia que se puede sacar a los humos en condensacion con gas es del 11 % sobre los pci, asi que esos datos que das no son ciertos, cuando hablamos de rendimientos de condensacion, de cara al usuario final se debe hablar de rendimientos estacionales, estos serian sobre los pci 100 % mas 11 % en condensacion 111 % menos las perdidas por radiacion, calor sensible y latente de los humos y perdidas por conveccion todo ello suele ser del orden del 5-6 % con lo cual el rendimiento estacional para una caldera de condensacion de gas es sobre el 106 % en regimen de condensacion, y en serio es lo que dan no mas.

Ves, se nota por tu comentario que sabes muchas cosas. Pero, o no sabes tanto como parece o mientes en parte. Y además en esto creo que es por desconocimiento, pq no creo que saques ventas de este comentario.

Es cierto que con la condensacion en gas solo se puede sacar un 11% mas de rendimiento respecto del pci. Eso nos daría un 111% teórico. Y por las perdidas que tu comentas se quedan en un 109%, no un 106. Así que ahi mientes. Esas perdidas estan minimizadas respecto a una caldera estanca tradicional que no usa condensación.
109% - 93% = 16% de mejora de rendimiento entre una caldera estanca y una de condensación.

Esto lo consiguen parcticamente TODAS las calderas de condensación del mercado, las peores se quedan en un 107%, y las mejores llegan al 109. De echo hasta he conocido una caldera que en unas pruebas europeas dió el 110.9%. Conozco esa caldera y es cojonuda, pero llegar casi al máximo rendimiento teórico me resulta cuando menos sospechoso. Eso si, ya digo que le dió en unas pruebas de certificacion por no se q organismo europeo. No recuerdo cual exactamente.
el que nos e crea ese dato, que entre en cualkier pagina web de cualkier fabricante de calderas de condensación y mire los rendimientos. No digo ninguna marca pq me da igual. Que lo mire en cualquiera.
Todo esto, claro esta, usado con suelo radiante.
Con radiadores, por supuesto que el rendimiento es muy inferior, pero ni de coña se quedan en 95, al igual que antes no se quedaban en 106.


Respecto a las calderas de gasoil, no las conozco tanto, pero si q me sorprende q anden por el 98%, lo poco que conocía andaba parecido auna de gas o una de pellet, el 93%. Nunca esta de mas saber algo más. ahora solo falta contrastar el dato.