Tema: informarción sobre caldera biomasa

Hola, en primer lugar felicitaros por este foro a todos los participantes es de gran utilidad. Quisiera haceros una pregunta, quiero instalar en mi vivienda una caldera de biomasa para que funcione con orujillo o hueso de aceituna.He contactado con un instalador que me ofrece una caldera de la marca LASIAN. MODELO BIOMAX 25. Son unas calderas que fabrican en zaragoza.Mi pregunta es si alguien tiene referencias de esta marca de calderas, si van bien y no dan problemas.Además quisiera saber si este tipo de calderas funcionantambien con orujillo de uva.Gracias.

vamos a ver el fabricante te tiene que dar unos parametros del combustible que admite, una de gasoleo funciona con aceite de freir, pero no te va a dar garantias con ese combustible, es muy importante el contenido en cl, f, el % de humedad, el PCI para la regulacion de aire primario el % en cenizas para posibles obturaciones del quemador...

Algo que quema de todo va a durar poco y dar mala fama a la biomasa de uso domestico, no confort rendimientos bajisimos por sucidad en intercambiador, limpiezas continuas, incrustaciones en chimenea y cuerpo de caldera....

Pellets es lo mas homogeneo.

Referencia de lassian solo vi una funcionando una vez y...

Busca profesionales de la instalacion de biomasa que te den garantias y que te aconsejen, existen calderas que dicen tener rendimientos del 95% eso es en laboratorio con calibracion y en una casa resulta que a los 3 meses no hay por donde cogerla

Gracias por tu respuesta, el einstalador me recomienda pellets, hueso y orujillo de aceituna y cascara de almendra.En cuanto a la caldera, lasian ¿he de entender que no es muy recomendable?

pellets, hueso y cascara de almendra esta bien, ¿¿orujillo para unifamiliar??

ten muy encuenta que para cada unos de estos combustibles el instalador tiene que calibrar entrada de aire primario y velocidad de alimentacion de combustible.

la valoracion de la caldera, personalmente a mi no me gusta.

Ante todo gracias por aclarar mis dudas.Me dices que no ves el orujillo para una unifamiliar¿por que? da algún tipo de problema este combustible.La verdad es que es al que en mi zona puedo acceder con mayor facilidad y al mejor precio ya que hay bastantes almazaras proximas.En cuanto a la caldera probablemente me acabe decidiendo por la lasian ya que las otras marcas que me recomendaste se me disparan de precio.Saludos

el problema del orujillo es el olor, en cuanto a precios, mas o menos en cuanto sale la instalacion completa caldera, silo, deposito de inercia (si lo ponen), regulaciones, acs... de la lassian, mas o menos. Solo por curiosidad.

la caldera de 25 kw y el silo de 750litros sale por 4500euros mas iva.La instalacion consta de: 79 elementos de radiadores, ,salida de humos para altura tres plantas, valvuleria, valvulas motorizadas,bomba grunfos,vasos de expansion . En resumen el total de la instalacion incluyendo la caldera y la mano de obra es de 9690euros iva incluido.Si quiero poner el agua caliente he de añadirle o bien un kit para acs alimentado solo por la caldera 1800euros, o bien otro kit alimentado por caldera y panel solar 2200.¿que te parece el precio,?¿Crees que esta ajustado o que se sale de madre?

79 elementos de radiador, son unos 10-10,5 kw instalados en emisores, para que quieres una caldera de 25 kw y que por encima no es modulante???, esa instalacion no esta para nada compensada, lo cual implica arranca para del quemador y eso implica altos consumos por no trabajar nunca aregimen, que superficie tiene la vivienda??

esa instalacion con una buena caldera sale unos 2500 - 3000 euros mas cara, con caldera de 15 kw que por lo que veo es mas que suficiente.

La caldera en principio es para una sola vivienda de 110 metros pero tiene esa potencia para que en un futuro pueda tambien calefactar el piso de arriba,otros 110m.En cuanto al consumo, ¿por que es mas alto?, el instalador me ha dicho que yo regulo la temperatura en el panel elctronico que tiene la caldera y que cuando esta alcanza esa temperatura se para. saludos

a groso modo, por que es mas alto el consumo de un coche con 5000 cc y 250 cv que el de uno con 1500 cc y 80 cv, si los dos van a 60 km/h ??

Tu caldera va a producir inquemados al no trabajar nunca a regimen, las inercias del sistema con arrancadas y paradas continuas son mayor consumo, las perdidas por el cuerpo de caldera son mayores, ya que tiene mas superficie, las perdidas por humos son mayores, ya que van a salir a mayor temperatura, lo que me dices de la temperatura del cuerpo del caldera, es una regulacion todo o nada que pone ese cuerpo a 65 ºC y si baja entra el quemador, como tienes mucha superficie y agua en ese cuaerpo, las perdidas son mayores, y el quemador entrara a funcionar mas solo para mantener la temperatura, con lo cual hay mas arrancadas y paradas de llama, momentos de mayor combustion incompleta, lo cual implica mayor suciedad por cenizas y hollines, en intercambiador y chimenea, esto se traduce en: mas mantenimiento y menos rendimiento, pero si vas a ampliar la vivienda en un futuro ... no se puede hacer otra cosa, eso te va a pasar con cualquier caldera y de cualquier combustible si no es modulante, para mi la solucion seria una caldera okofen de 12 kw que modula desde 3 kw y una vez que se amplie la vivienda ponerla trabajando a 20 kw que modula desde 7 kw. Pero es algo mas cara

Primero de todo, agradecer a emisioncero sus conocimientos sobre calderas de biomasa, estoy aprendiendo bastante leyendo tus comentarios.
Respecto a las dudas de dominguez, te digo que hagas caso a lo que dice emisioncero, una buena caldera te va a costar más cara, pero a la larga a costa de los hollines del intercambiador y los bajos rendimientos de la instalación te va a consumir más combustible, vas a tener que limpiarla cada 2 por 3 y al año te vas a dar cuenta de la diferencia. Las referencias que tengo de Lasian es que requieren mantenimiento periódico de limpieza o el rendimiento bajará bastante en poco tiempo, vamos que lo barato al final sale caro, gastate el dinero ahora que lo agradeceras luego.

Respecto a los combustibles, no te recomiendo ni mucho menos que le metas orujillo y menos en una caldera de este tipo, te va a corroer la caldera en un año y la casa te va a oler como una fábrica de aceite, como mucho hueso y que este bien seco y uniforme. no te fies mucho de lo que te diga el que te la vende y asegurate que te garantice que no pierdes la garantía al utilizar ese combustible, que luego el que se la come eres tu.

Si estas decidido a comprarla yo minimizaría el daño con un depósito de inercia para que la caldera no tenga que arracar y parar constantemente

Una pregunta ¿las Okofen funcionan con hueso de oliva?
Gracias

En la actualidad OkoFen esta realizando pruebas para dar garantias con hueso de oliva, estas calderas tienen 5 años de garantia en cuerpo de caldera e inicialmente el hueso no da problemas ni de arrastre, ni de combustion ni de cenizas, pero si que se han encontrado en los humos restos de cloro, lo cual no es bueno para los metales, con lo cual se ha decidido quemar hueso de aceituna durante 1500 horas de forma continuada para ver los resultados de posibles corrosiones por cloro y al final de este periodo decidir si quemando hueso se cumpliran las condiciones de garantia, aunq por quemarlo la combustion es buena y el poder calorifico tambien.

emisioncero, ¿hay algún resultado concluyente para el uso de hueso de aceituna en las calderas okofen? lo digo porque en breve voy a comprar una caldera y le hablé al que me va a hacer la instalación de la marca que distribuyes, me dijeron que no la conocían y no me la recomendaban por el tema de las garantías, que me van a presupuestar una kwb usv 15 v ( o 25 dependiendo de lo que les salga en el estudio de la energía que necesita mi vivienda) con silo de 1000 litros incorporado. Me llevaron a ver una caldera de esta marca, que está funcionando con hueso de aceituna y el propietario me indicó que consume en torno a 40kg/d sin pararla en ningún momento, y que como aún están haciendo obras, la temperatura del suelo la tienen puesta alta para compensar las pérdidas por un par de puertas abiertas.

Si me dices que si que está ya verificado el funcionamiento y que la garantía existe, les digo que se pongan en contacto contigo para que les des precios, que según veo, sale algo más barato que la kwb.

Hoy por hoy ni OkoFEN ni KWB, dan garantias con hueso de aceituna, o almenos son las noticias ultimas que tengo de KWB, otra cosa es que se este quemando alli el hueso, los problemas no surgen en 2 dias, con respecto a los consumos, me parecen un altos que 15 kw esten consumiendo 40 kg de hueso, si bien tienes razon que si esta 24 h y con temperaturas altas y la casa aun sin terminar, lo que implica mas perdidas, pueden ser correctos, que una vez se ponga en funcionamiento normal pase a unos 20 kg dia para unos 15-20 kw para calefaccion y acs de 3-4 personas, que es una media de lo que se esta consumiendo en galicia.

Con respecto a la gariantia, quemando hueso hoy por hoy OkoFEN no la da, las pruebas no seran resolutivas hasta despues del verano, por quemar, cenizas y arrastre va muy bien y PCI tb va muy bien pero la adesion de particulas a los intercambiadores y posibles incrustaciones de cloro, es lo que se necesita mas tiempo para ver.

Interesante los comentarios de emision cero

Lo primero que haría yo es pedir al fabricante que te garantice por escrito el uso de biomasas ibéricas. Yo así lo hice con varios fabricantes antes de comprar mi Biocalora. Biocalora y Froling son los únicos que POR ESCRITO garantizan la caldera con biomasas ibéricas. Yo en la mia ya he probado pellets, cáscara de almendra y hueso de aceituna. El hueso de aceituna seco NO HUELA NADA DE NADA y funciona perfectísimamente en una BIOCALORA. LA verdad es que los tres combustibles funcionan perfectamente en mi caldera.

Iniciado por RNadal

Interesante los comentarios de emision cero

Lo primero que haría yo es pedir al fabricante que te garantice por escrito el uso de biomasas ibéricas. Yo así lo hice con varios fabricantes antes de comprar mi Biocalora. Biocalora y Froling son los únicos que POR ESCRITO garantizan la caldera con biomasas ibéricas. Yo en la mia ya he probado pellets, cáscara de almendra y hueso de aceituna. El hueso de aceituna seco NO HUELA NADA DE NADA y funciona perfectísimamente en una BIOCALORA. LA verdad es que los tres combustibles funcionan perfectamente en mi caldera.

Si no es mucha molestia, ¿podrías decirme qué tiempo dan de garantía estas casas? es para hacerme una idea de lo que puedo pedir a mi instalador, ya que, viendo que Okofen ofrecen 5 años, puedo poner ahora mismo solo la bomba de calor (que es lo que voy a utilizar puesto que la casa la terminaré para Julio) y luego, sobre Octubre, poner la caldera que más me interese, y ya tendré (al menos eso espero) la prueba de Okofen

Muchas gracias

[quote=RNadal;40756]Interesante los comentarios de emision cero

hola veo q tienes una biocalora y que estas satisfecho con su rendimiento, yo estoy por decidirme por esta marca. el combustible que tengo mas facil de usar es la cascara de almendra. mi pregunta es, ¿funciona bien con este tipo de combustible?¿funciona bien con la cascara entera, unos 4 centimetros o tiene que estar molida? gracias un saludo.

A continuación explico porque la Biocalora, en mi opinión, es una mejor caldera que equivalentes con cámara de combustión íntegramente en chapa como Herz, KWB, Biotech; Tatano, DCM, Lasian, Okofen.....
La cámara de combustión de material refractario consigue que la combustión se haga a más alta temperatura. Esto resulta en una mejor combustión, o sea se queman mejor los gases de combustión y por lo tanto las partículas que hay en éstos. Resultado, menos partículas en los humos.
El diseño del quemador de la Biocalora es de combustión horizontal y no vertical. El aire primario entra por la base del quemador y el secundario por ambos laterales del quemador. La biomasa “nueva” empuja a las cenizas ya totalmente quemadas que caen por decantación al cenicero. Resultado de este diseño el fabricante consigue dos cosas muy importantes: Mínima emisión de partículas y evitar la solidificación de la ceniza que “mata” la combustión de los quemadores de carga inferior central.
El refractario si que “acumula” energía calorífica. Pero eso no es malo ni mucho menos. Al contrario es muy positivo. Esa energía se conserva en el interior de la caldera manteniendo el quemador caliente y consiguiendo mejores y más rápidos encendidos. Resultando en una mayor eficiencia y menor emisión de partículas.
El usuario de una Biocalora puede monitorizar, si lo desea, a través del sistema de control, la temperatura de salida de humos. Esta temperatura no supera los 159 grados celsius. Si el intercambiador esta sucio el intercambio no es correcto y por lo tanto la temperatura de humos sube para conseguir la misma temperatura en el agua. Esta comprobado que con este diseño de caldera la temperatura de humos no sube con una limpieza del intercambiador quincenal. Esta limpieza se hace en 5 segundos al accionar una palanca. Esto claramente indica que el nivel de partículas es muy inferior que el de calderas de combustión vertical y cámara de combustión integramente en chapa. Estas calderas si que es recomendable que haga una limpieza del intercambiador más frecuentemente.
Es precisamente el diseño de combustión horizontal y la cúpula refractaria lo que permite a Biocalora quemar biomasas ibéricas con éxito. Algunas biomasas como la cáscara del piñón del pino requieren una muy lenta combustión y tienen una temperatura de solidificación de ceniza bajo. Si se solidifica la ceniza mata la combustión excepto en los quemadores donde la biomasa empuja lateralmente la ceniza. Yo sólo conozco dos calderas de uso doméstico que tengan este problema solucionado la Biocalora y la Froling.
Protección de retroceso de llama. Biocalora tiene dos sistemas de protección de retroceso de llama. Sonda de temperatura en la parte trasera del quemador que para la caldera totalmente en caso de aumento de temperatura. Además, el tubo de alimentación de combustible al quemador es de un material termoretractil que se “fundiría” rápidamente en caso de retroceso de llama evitando que ésta pueda llegar al silo.
Control de los circuitos de calefacción desde la caldera. Si bien es cierto que puede ser más eficiente un sistema integrado de control para todos los circuitos de calefacción desde la caldera, yo no lo recomiendo. El motivo es que los sofisticados sistemas de control de las calderas sólo los controlan bien los servicios técnicos de cada fabricante. Un sistema de control de calefacción estandar exterior lo puede programar, cambiar, arreglar el fontanero del pueblo. La minúscula pérdida de eficiencia de la instalación, si esta bien hecha, es tan pequeña que yo prefiero no correr el riesgo de que lo controle todo la caldera.
Salida de humos forzada o libre. No sólo conseguimos un menor consume eléctrico con una caldera de salida libre de humos sino que además, con una chimenea bien hecha y una cámara de combustión hermética, NO HAY NINGUNA DIFERENCIA.

Como conclusión, creo que queda claro que muchas calderas disponen de componentes innecesarios como es el tiro forzado. Las calderas de combustión vertical requieren limpieza casi continua del intercambiador debido a las mayores emisiones de partículas inherente de estos sistemas de combustión.

Este y otros temas quedan claramente explicados en el estudio realizado por la CE titulado “Woodpellets in Europe”.

Estoy a vuestra disposición para cualquier otra aclaración que necesitéis.

Biocalora y ponast son dos marcas diferentes, quien es el fabricante de biocalora??
En un post dijiste que biocalora vende en Alemania, eso no es cierto??

Todo esto, ya roza el absurdo, creo que no estaba hablando mal de la caldera biocalora, y no se a que vino tu ataque directo, y todo eso de que novaenergia para aqui novaenergia para alla, creo que de alguna forma estas unido a novaenergia y tb creo que le has hecho un flaco favor, tambien, pienso que son buenos profesionales y de los primeros en apostar por esto, de la biomasa.

Desde mi opinion, queda claro que t has dicho y desdicho muchas veces, que estas haciendo un intento de labor comercial absurdo defendiendo las cosas sin el mas minimo argumento y rozando el absurdo, y que nunca hubiese escrito todo esto si no llegas en tu primer post a atacarme o dejarme en entredicho directamente diciendo que mis argumentos eran erroneos y estaba liando a la gente.

Por mi, esta pataleta que nos hemos cogido queda zanjada y espero que si alguien tiene despues de esto alguna duda sobre esa caldera que la pregunte y responderle de manera aseptica.

Un saludo

Iniciado por dominguez

Hola, en primer lugar felicitaros por este foro a todos los participantes es de gran utilidad. Quisiera haceros una pregunta, quiero instalar en mi vivienda una caldera de biomasa para que funcione con orujillo o hueso de aceituna.He contactado con un instalador que me ofrece una caldera de la marca LASIAN. MODELO BIOMAX 25. Son unas calderas que fabrican en zaragoza.Mi pregunta es si alguien tiene referencias de esta marca de calderas, si van bien y no dan problemas.Además quisiera saber si este tipo de calderas funcionantambien con orujillo de uva.Gracias.

Hola;
El modelo de la caldera que mencionas no se fabrica en Zaragoza, mas bien se importa de Checoslovaquia y la tarifa PVP en España, para el 2008, es de 5.041 eurazos. Consulta la web del fabricante,ellos la tienen como el modelo Hercules Eco.Viadrus > / About us.

estas seguro que la biomax de lasian es la misma que la hercules eco?
A mi no me lo parecen ni siquiera exteriormente. Otra cosa es que la fabriquen las 2 en el mismo sitio, eso no lo se.
Pero a veces hay calderas que son al 95% iguales, que no se nota una minima diferencia a no ser que entres a estudiarla a fondo, y se fabrican en paises diferentes.

Iniciado por Lektor

estas seguro que la biomax de lasian es la misma que la hercules eco?
A mi no me lo parecen ni siquiera exteriormente. Otra cosa es que la fabriquen las 2 en el mismo sitio, eso no lo se.
Pero a veces hay calderas que son al 95% iguales, que no se nota una minima diferencia a no ser que entres a estudiarla a fondo, y se fabrican en paises diferentes.

Hola

Me remito a la info facilitada por el fabricante,que te adjunto;

Dear Mr. Gonzalo,

I have to inform you that due to fact that we have very good partner in
Spanish market I can not sell any of requested boilers to you this way.
Please contact our partner company LASIAN TECHNOLOGIA DEL CALOR
to find out your price and also I´m sure they will provide
you with all needed information. In case of any other questions don´t
hesistate to contact me or our partner in spain.

With best regards.
Jiri Dunicka

De ahí saco la conclusión de que las fabrican alli, para que lasian las importe aquí. Pero no son la misma caldera, como si sucede en otros casos.
Aunque sin ser la misma, seguramente si que sean casi iguales.
Gracias por la info

¿LAS CALDERAS CON HUESO DE ACEITUNA HUELEN?