Tema: Consulta Caldera Biomasa

Hola a todos,
En primer lugar quisiera felicitar al moderador y a la gente que lleva el foro. Me parece interesantísimo y fascinante todo lo que decís en él. Yo, que soy muy malo para esto de la ciencia y la tecnología, creo que en dos semanas que os llevo leyendo he aprendido mucho. Sin embargo, tengo dudas que, espero, alguno de vosotros me ayude a resolver.
Estamos construyéndonos una casa individual de tres plantas, con 100 m2 por planta. Para calefactar la casa (unos 180m2) y para el ACS en un primer momento se nos planteó la posibilidad de utilizar captadores solares+acumulador y una caldera de gasoil (la casa estará bien aislada, climalit, puente térmico, planitherm y el sistema es por suelo radiante).
Hace dos semanas, precisamente mirando este foro, me atrajo la idea de la Biomasa. De hecho, el instalador ya me había recomendado una caldera de pellets Biotech para sustituir al gasoil y las placas. Y he aquí donde están las dudas:

1) Supongo que es factible, pero ¿es recomendable?

2) La caldera de pellets me permitirá tener agua caliente más o menos instantánea? (no quiero desvestir un santo –ahorro de gasoil,- para vestir otro –gasto innecesario de agua)

3) Sería necesario poner un acumulador? Y, de ser así, cómo debería ser?

4) Funcionará bien la calefacción por suelo radiante?

5) Es fácil conseguir pellets (buenos y baratos) en la zona de Madrid y alrededores?

Reitero mis felicitaciones a los foreros y al administrador.

Mil gracias

Vamos a ver:

1) siempre y cuando la instalcion te la haga una empresa competente es totalmente recomendable

2) para evitar despilfarro de agua se ponen los acumuladores. Son muy necesarios.

3)La calefaccion de suelo radiante es la mas eficaz en terminos de confort y economicos. Solo necesitarias calentar el agua a unos 45ºC y distriburila por los conductos.

4) Cada vez hay mas empresas que te suministran pellets en la puerta de casa a un precio muy competente

Muchas gracias in-genio por la respuesta.

La verdad es que estoy muy decidido a poner la caldera de pellets. Me sigue dando miedo el suministro.

En cuanto a la empresa suministradora y al instalador, me parecen muy fiables y se están tomando muchas molestias en el proyecto. Si finalmente pongo la instalación os contaré qué tal funciona.

Saludos

Buenas a todos, quería aportar más información a la respuesta de in-genio a centenario:

1) Supongo que es factible, pero ¿es recomendable?
Es muy recomendable siempre y cuando los agentes (instalador+ caldera) sean los adecuados
2) La caldera de pellets me permitirá tener agua caliente más o menos instantánea?
Como in-genio ha comentado, debes poner un acumulador debido a que las calderas de biomasa tienen una inercia térmica y no responden de manera instantánea, no vas a esperar 10 minutos cada vez que abras el grifo
4) Funcionará bien la calefacción por suelo radiante?
Para suelo radiante te recomiendo lo siguiente, utiliza un depósito de inercia para la caldera de biomasa, es muy recomendable y reduce el consumo de pellets bastante, que ese depósito lo controle la caldera, del depósito sales a un colector y de ahi distribuyes los circuitos que necesites de suelo radiante (regulas temperaturas mediante válvulas mezcladoras)

En cuanto a la caldera de pellets vete a las KWB,Herz,Frolin,Okofen..., no te puedo decir mucho de las Biotech pero estas fijo que te van de maravilla (lo unico malo es que cuestan una pasta

5) Es fácil conseguir pellets (buenos y baratos) en la zona de Madrid y alrededores?
Muy facil, cada año hay mas suministradores y ya se están metiendo los grandes (Valoriza-Sacyr), asi que solo te queda tu poder negociador

Para las superficies que hablas unos 20 kw, con un deposito de acs de 300 l para tenerla de forma inmediata cuando abras el grifo, lo de deposito de inercia, es muy recomendable, yo te aconsejaria un deposito de unos 650 - 750 l, si pones suelo radiante e instalas una caldera moderna con regulacion basada en temperatura exterior te ahorrarias la regulacion del suelo que vale unos 1200 € si es buena, mi consejo seria: caldera pes 20 de okofen, silo para 3 toneladas , regulacion para 3 circuitos de calefaccion que ademas te controlan los paneles solares, el deposito de inercia, el acs, el control antilegionela y la impulsion en funcion de la temperatura exterior, todo esto cuesta unos 9 500 € + o -.

Gracias a todos por los mensajes y las interesantísimas explicaciones. Después de la Cumbre de Bali, estoy convencido de que las energías alternativas dejarán de ser eso, alternativas, y pasarán a ser las energías que todos usemos.

Iniciado por emisioncero

Para las superficies que hablas unos 20 kw, con un deposito de acs de 300 l para tenerla de forma inmediata cuando abras el grifo, lo de deposito de inercia, es muy recomendable, yo te aconsejaria un deposito de unos 650 - 750 l, si pones suelo radiante e instalas una caldera moderna con regulacion basada en temperatura exterior te ahorrarias la regulacion del suelo que vale unos 1200 € si es buena, mi consejo seria: caldera pes 20 de okofen, silo para 3 toneladas , regulacion para 3 circuitos de calefaccion que ademas te controlan los paneles solares, el deposito de inercia, el acs, el control antilegionela y la impulsion en funcion de la temperatura exterior, todo esto cuesta unos 9 500 € + o -.

Yo estoy en un caso muy similar al de centenario pero mi vivienda será en un pueblo de Jaén, me han comentado que hay una marca de calderas española (de A Coruña concretamente) que funcionan muy bien, y que salen sobre 3.000 euros (solo la caldera) en cuanto al consumo máximo me dicen que unos 30 kg/día de pellets con lo que teniendo un silo de 300 kg ya es suficiente creo yo y no será demasiado voluminoso.

¿Es más o menos correcto lo que me han comentado? (de momento es solo comentario, no tengo nada por escrito, pero si el precio total, instalación aparte fuera el que dice emisioncero, me parece muchísimo mejor precio que el que me van a dar a mi)

¿Alguna empresa en Jaén que sean competentes donde poder pedir un presupuesto?

Muchas gracias

E D I T O:
para decir que después de ver varias webs, es probable que el precio de 3000 euros no sea para una caldera, si no para una estufa de pellets (ya os lo confirmaré)

Buenas tardes a todos.
Bueno sobre un pregunta si el suelo radiante funciona bien he de decir que los Romanos que eran gente culta y ademas no necesitaban subvenciones de ningún tipo lo tenían claro, ellos lo llamaban Hipocausto o también conocido en España como Gloria.
Al día de hoy es el suelo radiante, señores no debemos olvidar que el calor va para arriba y ya se sabe el dicho que con los pies calientes lo esta todo el cuerpo.
Sin contar claro lo de que el agua se calienta a 30-45 grados y no a 90 grados( la diferencia es tristeza en el bolsillo).
Lo siguiente es biomasa si o no.Bien te diría lo siguiente dispones de un aserradero cerca, tienes huesos de aceituna de tu cuñao, dispones de ramas de tus pinares.Si la respuesta es no pues es claro los pelets son serrín prensado normalmente con calor y presión (gasto energético añadido) y se procesa en industria a distancia de la zona, se tiene que trasportar (gasto añadido en gasoil) y luego un margen comercial (susceptible de subidas y recargos con el tiempo), en fin que no.
Ahora ya sabiendo:Si al suelo radiante y no a la biomasa la siguiente pregunta es como calentar el suelo radiante, pues con una maquina eficiente energeticamente.
Si desea mas info mándame un correo.
Un abrazo a todos.

Perdon por el retraso en las contestaciones, pero he estado fuera y la vuelta esta llena de trabajo, Cabetes, hay una fabrica de estufas en vigo y su precio si ronda los 3000 € en una estufa caldera de unos 20 kw, personalmente, conozco bien las calderas de biomasa y no recomiendo una estufa-caldera, esos equipos estan hecho para usos esporadicos, no para uso diario, para uso diario debes comprar una caldera, con encendido automatico, limpieza automatica de cenizas, tolva de combustible con autonomia de 1 mes como minimo... La biomasa en jaen se centra principalmente en hueso de aceituna o pellets por ahi tienes como minimo un fabricante de pellets, almenos q yo conozca, en cuanto a precios, mas o menos son los que he puesto en mi anterior post, para cualquier aclaracion aqui estoy y por favor cualquier mensaje, enviarlo al foro, asi todos aclararemos dudas.

Bien ahora una pequeña respuesta a CAUCHOSOLAR, me parece increible tu respuesta, para empezar y para que todos lo sepais cauchosolar es una marca de unos colectores de plastico, esto es un foro, no algo para hacer publicidad y menos de esa forma, en cuanto a tu respuesta y t lo digo directamente no tienes ni idea de lo que es la biomasa, que narices hablas de ramas de tus pinares, huesos de tu cuñado, si quieres vender tus equipos que no se q son pon anuncios o trabaja.

Respecto a lo del suelo radiante, se ve que te has leido el catalogo comercial de alguna empresa, vamos a responder con algo de seriedad al suelo radiante, es un sistema de emision muy bueno, ahora bien, debe estar correctamente dimensionado, si no vas a tener problemas, para impulsar a 30 ºC como dice este sujeto, deberias tener una vivienda con demanda energetica de no mas de 60 w/m2 esto es dificil en españa, y un paso de tubos en el suelo de 5 en perimetrales y no mas de 10 en el resto, esto es muchisimo coste de instalacio, ya que tu salto termico entre ida y retorno del suelo no deberia pasar los 5ºC.

Asi como conclusion suelo es valido para casas con demanda por m2 de como mucho 90 w, pero bueno, si quieres alguna maquina eficiente q comprasela a cucho solar y despues a ver como te va y nos lo cuentas a todos, y a ser posible cauchosolar, dinos a todos cual es esa maquina estamos aqui para aprender, por cierto, aprende que las ramas de pinares no se queman en las calderas, que si el calor va para arriba, pero eso no es en el caso del suelo radiante, eso es otro fenomeno que se denomina conveccion NO RADIACION, y si tus suelos radiantes se basan en conveccion eres un maquina y para eso pon radiadores, por cierto, ponlos a trabajar a tus 90 ºC y despues nos comentas esa temperatura de impulsion en tuberias de 90ºC solo se hace en distribuciones de calor grandes en una casa a radiadores, se impulsa entre 65 y 80 ºC, pero bueno, la ignorancia es la madre del atrevimiento.

Iniciado por emisioncero

, para uso diario debes comprar una caldera, con encendido automatico, limpieza automatica de cenizas, tolva de combustible con autonomia de 1 mes como minimo...

varias preguntas, desde tu experiencia, no sobre los catálogos de los fabricantes ¿ cuánto consume aproximadamente una caldera de unos 20w de pellets al mes? ¿y si es hueso de aceituna?

Iniciado por emisioncero

La biomasa en jaen se centra principalmente en hueso de aceituna o pellets por ahi tienes como minimo un fabricante de pellets, almenos q yo conozca, en cuanto a precios, mas o menos son los que he puesto en mi anterior post, para cualquier aclaracion aqui estoy y por favor cualquier mensaje, enviarlo al foro, asi todos aclararemos dudas.

Me han comentado que hay una fábrica de pellets en Villa del rio (Córdoba pero a 50 km de mi casa), ¿me puedes decir de alguna fábrica en Jaén? por otro lado, igual también conoces alguna envasadora de hueso de aceituna ¿podrías decirme dónde? y para terminar, al lado de mi casa ( unos 200m) hay 2 fábricas de aceite, están vendiendo el hueso de aceituna a granel en torno a 10 cnt/kg, ¿es igual ese hueso que yo debería de envasar en sacos y almacenar en mi casa que el que me venden ya envasado? (me refiero a que si el envasado viene con menos humedad, o más límpio de orujillo, o con algún tratamiento de conservación..... Es que si fuera igual, pues en vez de almacenar en casa 3Tm con tener 500 kg igual me es suficiente.

Muchas gracias por tu ayuda, la semana que viene que se suponen me pasarán ya el primero de los 3 presupuestos que he pedido, te diré algo para que me orientes.

PD. si no es conveniente que salgan nombres de empresas o cualquier otro dato de los que pido en el foro, te rogaría que me lo hicieras llegar por privado.

Hola a todos.
Es un lanzamiento al foro en general, bien creo y es mi opinión que un foro es para compartir conocimientos, ilusiones y anécdotas que por supuesto nos hacen crecer a todos.
Ahora bien si alguien manda un post y todos lo vemos bien pues fenomenal lo aprovechamos y ya esta pero si la persona dice algo que no es correcto o por el contrario no es del todo afortunado por que hundirle, por que recordar su error hasta hacerle pedazos, nuestra misión no es destruir si no crear y así no lo hacemos.
El que este libre de pecado que tire la primera piedra, emisioncero posiblemente tu venida a la tierra sea lo mejor que nos pasado a todos pero también piensa que la verdad es relativa lo dijo Albert.
Para la información general y tuya los colectores de cuchosolar no son de plástico la palabra lo dice caucho.
Y para finalizar y demostrar que la verdad es relativa; Real Jardín Botánico de Madrid en su sección de plantas tropicales dispone de una instalación de colectores de caucho para el aporte térmico de la instalación el diseño fue realizado por el CSIC y recibió un premio de urbanismo y arquitectura en el 1993 por ayuntamiento de Madrid.
Ves, escupir hacia arriba es fácil, esquivarlo no tanto.

La verdad puede ser relativa, los principios termodinamico, la mecanica de fluidos y la ingenieria en general, no es tan relativa, puede ser flexible y sujeta a opciones pero con fundamentos tecnicos y entusiastas, no solo entusiastas, no mezclemos las plantas con las casas ni los premios de arquitectura con las instalaciones, no creo que le den un premio de arquitectura y urbanismo a un jardin botanico por tener colectores de caucho, eso es una reduccion al absurdo.

Otra cosa no creo que los colectores de caucho sean malos, pero si que ccreo que su fin no es dar ni calefaccion ni acs en invierno.

Por alusiones, voy a concretar otra cosa, no digo que no tengas ilusion, pero pero en tus post, eres tajante y crees que tienes la verdad, podria poner aqui frases sacadas de tus posts donde rechazas de raiz sistemas sin saber ni lo que son y aceptas como buenos otros que tampoco sabes como funcionan de forma muy tajante.

"Es un lanzamiento al foro en general, bien creo y es mi opinión que un foro es para compartir conocimientos , ilusiones y anécdotas que por supuesto nos hacen crecer a todos"

Es una frase textual tuya, reflexiona, no es para decirle a todo el mundo que envie mensajes privados y vender.

"emisioncero posiblemente tu venida a la tierra sea lo mejor que nos pasado a todos"

Solo intento ayudar y que las cosas se hagan lo mejor posible, si puedo aportar aporto, intento construir y para ello estudio todos todos los dias y oigo oigo a todas horas mil opciones, pero solo necesito que esten basadas en algo.

ok
Me gusta que se tenga un buen habiente y no que sea una corrala de vecinas.
Me encanta hablar con gente que estudia y se interesa por este y otros temas como no pero no deja de ser molesto los tonos déspotas ya sea aquí o cualquier sitio.
Hagamos un mundo mejor ahora que estamos a tiempo sin concordia y buen rollo ni con nuclear, ni eólica, ni solar sera este un sitio mejor.
"no mezclemos las plantas con las casas ni los premios de arquitectura con las instalaciones, no creo que le den un premio de arquitectura y urbanismo a un jardín botánico por tener colectores de caucho, eso es una reducción al absurdo."
Veo que no aprendes y pronto todo lo que no entra en tus miras pasa a ser absurdo.
Bien para aquellos que quieran saber mas sobre algo y no hablar por hablar y no son cortos de miras pues URL al canto:http://www.sitiosolar.com/invernaderosmadrid.htm
Igual leyéndolo te lo puedas creer.
Por cierto no tengo nada que ver con la persona del foro llamada cuchosolar, si es lo que insinúas en tu post.
No defiendo nada, ni a nadie, ni a los colectores de caucho, lo único que defiendo que si existe una posibilidad ya sean esa de los colectores u otra de hacer la cosas diferente porque no darla una oportunidad, dejemos los topes para los burros que ellos los necesitan para mirar de frente y no salirse del camino.
Un saludo a todos y a ti especialmente.
La posibilidad de ver no implica disponer de ojos.

Tienes razon, me he pasado, perdon.

Estimado Cabetes,quizas esto te pueda interesar.Veras,la empresa Valoriza Energia, filial especializada en energias renovables del grupo sacyr vallehermoso ,invertira8,5 millones de euros en la instalacion de una planta para la fabricacion de pellets en Navas de san Juan,ademas tiene previsto instalar otras plantas en Villanueva del Arzobispo,Puente del Obispo (Baeza),Linares,Martos y el Parque cientifico-Tecnico del Aceite y el Olivar (Geolit).Las Plantas producturas de pellets funcionaran con la poda de olivo,con lo que en Jaen ya podremos tener asegurada la produccion de pellets asi como su comercializacion y distribucion.Espero te haya servido esta informacion y si aceptas mi consejo no utilices orujillo,no es propio para tener en una casa.Un cordial saludo,adios.

Pacorro, orujillo no utilizaría en ningún caso, utilizaría hueso de aceituna, el problema que tengo ahora mismo, es que kwb que es la caldera que me ofrecen da 2 años de garantía, y Okofen que es la que me gusta, no tienen aún garantía para este combustible, con lo que, al final, voy a optar por poner bomba de calor con inverter ( más frío para el verano) con 1 fancoil en el salón para urgencias y una caldera baratilla de gasoil (me han dicho que sobre 1200 euros) para apollar a la bomba de calor los 4 o 5 días que hace por debajo de 5º a lo largo del año, y si veo que el gasto en electricidad se me dispara, pues el año que viene, que ya estarán más testadas las calderas de biomasa, quito la de gasoil y meto una buena ( preferentemente okofen, por eso de los 5 años de garantía). Y para cumplir con el rite, pues una placa solar de adorno ( sobre 200 euros) y fuera problemas.

Sólo un comentario a emisioncero en su último comentario "esto es un foro no para hacer publicidad". Te agradeceríamos todos que tú dejases de hacer publicidad de tu empresa OKOFEN. Gracias.

Pues yo quiero que me hagan un presupuesto de Okofen y por la zona de Valladolid no lo encuentro...

hola a todo el mundo lástima no haber visto este foro antes de comprar nuestra estufa, ó caldera ó ya no sé....por lo que he visto en otros hilos me pasa lo que a casi todos... falta de información. Nosotros nos hemos hecho una casa con criterios bioclimáticos de 90 mter de planta con 2 alturas, pero sin cerrar totalmente, o sea la pare te arriba cubre 60metr, hemos suna ecoforest encastrable, hidrocooper, a suelo radiante directamente, y no estoy nada contenta, la limpieza es un rollo, no te dicen que necesitas un aspirador, y que hay que limpiarla casi a diario, nos ha costado que caliente la casa casi 40 sacos de sus pelletes que son los más caros y para colmo a las 300h de uso se atasca el motor, el distribuidor de la zona no está (Segovia) y nos tocó hablar con el mecanico de Vigo , 2 h al tlfno y menos mal que mi compañero es muy apañao, pero le tocó incluso manipular cables "puentear", pues no te creas que se han preocupado en llamar o en venir a ver si está la estufa correctamente, faltaban cosas de instalar, vamos yo no estoy nada contenta, si que es cierto que la casa la va calentando pero creo que gasta mucho y tiene poca independencia, lo cachondo es que fue el arquitecto el que nos hablaba maravilas de esta estufa, y que tendriamos suficiente, incluso el duistribuidor estuvo en casa para verlo y según su publicidad calienta 185m, y da 20kw,en realidad son 14,5 y como haga mucho frío se queda corta, no sé he leido que uno reclamo en consumo de galicia, me lo esoy planteando, vamos que yo no la recomiendo, y menos su servivio tecnico, un saludo atodos.