Tema: Parámetros de hidroestufa Canadian Elipse 17 Glass

Tengo la hidroestufa Canadian Elipse 17 Glass instalada en vivienda unifamiliar de segunda residencia, utilizándola esporádicamente algún fin de semana. En los tres años que tiene han venido cada año un Sat para ajustar los parámetros y todavía sigue sin estar fina.
Mirando los parámetros técnicos que figuran metidos en UT04 A9, me ha sorprendido algunos valores, por ejemplo:
Núm. Valor Descripción Observaciones
3 60 Tiempo entre limpiezas Parece un valor excesivo. No sería mejor 30
11 90 Tiempo espera alarma No sería mejor más tiempo. Por ejemplo 120
12 15 Tiempo de limpieza No sería mejor 20 ó 30”
13 55 Temperatura hay llama No sería mejor 50º
23 60 Velocidad aire potenc. 1 Parece un valor excesivo. No sería mejor 15
24 30 Velocidad aire potenc. 2 Parece un valor excesivo. No sería mejor 17
25 1 Velocidad aire potenc. 3 Parece un valor muy bajo. No sería mejor 20
26 1 Velocidad aire potenc. 4 Parece un valor muy bajo. No sería mejor 20
27 70 Velocidad aire potenc. 5 Parece un valor excesivo. No sería mejor 30
Lamentablemente no he tenido suerte con los Sat que han venido a ponerla en servicio y a solucionar problemas puntuales. Por ello, me gustaría que alguno de vosotros experto en la materia me pudiera indicar la trascendencia que pueden tener estos valores, aparentemente desajustados, en el correcto funcionamiento de la estufa. Igualmente, me gustaría conocer los valores correctos.
Saludos.

Buenos días,

He comprado una pegaso 8kw de eider y quería restaurar los valores de fábrica lleva una micronova n100 pero la navegación ni los menús son los mismos que circulan por la red. Alguien me podría decir como hacerlo? me pide un código para acceder a base de datos y no se cuál es. Muchas gracias de antemano.

Hola Cangas:

Los parámetros que indicas segn mi opinión no son los que te van a dejar fina la instalación.

Tiempo entre limpiezas es un valor en el que normalmente el extractor de humos se pone a máxima revoluciones para intentar quemar los restos no quemados. Si con la configuración actual no tienes muchos restos cuando limpias el cenicero no vas a notar ninguna diferencia.

Tiempo de espera de alarma. Si no se salta ninguna alarma no vas a notar ninguna diferencia, se refiere normalmente al tiempo máximo que transcurre entre que le das a encender y se pone en funcionamiento la estufa con llama.

Tiempo de limpieza. Tiempo en que el extrartor está a máx revoluciones. Igual al primero.

Temperatura de hay llama. Temperatura de humos a la que la estufa entiende que ha encendido y se para la resistencia de encendido, 5º más o menos creo que es indiferente.

Velocidades de aire. Velocidad del ventilador de aire que echa el aire a la habitación, lo que parece incongruente es que las potencias no vayan creciendo desde el 1 al 5. Y según los datos tuyos parece que en la potencia 3,4 el ventilador de la habitación no funcionase, en el caso de las velocidades de aire 1 y si no fuese hidroestufa, se te iría elevando la temperatura de la estufa, no te calentaria nada y al final te saltaría una alrma por exceso de temperatura en la estufa.Esta es la única parte que si creo que debes de considerar y poner las velocidades creciendo desde el 1 al 5.




Las velocidades sirven fundamentalmente para evacuar el calor a la habitación, cuando más caaliente esta la estufa más cantidad de aire tienes que echar a la habitación.

Los parámetros más delicados y que no citas y que dependen de cada instalación, según sea la evacuación de humos y su tiro, tipo de pellets altitud etc son carga de potencia y velocidad de extractor.

Los parámetros que indicas los puedes cambiar y si te gusta más los dejas y sino vuelves a los anteriores, a gusto del consumidor. Excepto los valores 1 del ventilador.

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Gracias LISTO, lo de torpe va más conmigo.
El resto de parámetros no los he puesto porque entiendo que son valores más o menos adecuados. No saltan a la vista, aunque alguno igual también puede estar algo desajustado.
En base a tus comentarios, trataré de ajustar los parámetros indicados.
Saludos

Hola Torpe, quiero decir LISTO.
Visto lo que indicas, casi estoy por remitirte todos los parámetros de la hidroestufa y me comentas.
Que te parece?

Mandamelos y les echo un vistazo, pero lo fundamental es que la llama tenga una buena apariencia, y en segundo lugar para afinarla hay que tener paciencia variar poco a poco cada parámetro y ver el resultado al cabo de unas horas de funcionamiento, los parámetros tampoco son superexactos una variación por ejemplo de un 5% casi no se nota.

Ketos10 Has enlazado tu pregunta a la mía anterior y eso te resta protagonismo. Quizás deberías publicarla otra vez. Saludos

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Hola Ketos10:
Tú consulta ha quedado enlazada a mi pregunta anterior y por tanto, está perdiendo protagonismo. Quizás deberías plantearte publicarla otra vez como problema con "Pegaso 8 kw de Eider"Saludos.

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Hola torpe, eres muy amable. Si te parece, te facilito mi email ([email protected]) y me contestas indicándome el tuyo y así, por privado te remito todos los parámetros de mi hidroestufa, así como, las casuísticas especiales de la instalación y su entorno.
Quedo pendiente de tus noticias. Saludos.

Buenas cangas yo tengo la misma y que datos de banco tienes ? yo lo tengo puesto en banco 2, la mía es del 2018 y la verdad es que va muy bien ,solo tengo una pequeña duda y es que la sala donde la tengo no me calienta mucho (la calienta solo con aire ) a ti te pasa lo mismo ? tengo los parámetros del fabricante por si te hace falta algo .
Mi display es C025_7 micronova ,te digo esto porque los valores de potencia de aire no se donde se ajustan , la mía seleccionando aire tu le subes potencia o se la puedes bajar ,potencias de 1 al 5
un saludo

Por no tener no tengo ni hidroestufa, y esto puede ser pura filosofía o elucubraciones mías, pero me supongo que el fabricante al diseñar los dos intercambiadores de calor el de aire de la habitación y el del agua, los habrá diseñado para por ejemplo el 80% de la energía vaya al agua y el 20% a la habitación.
Cual es la solución para conseguir que todo ese 20% vaya a la habitación que los ventiladores de aire vayan a mayor velocidad.
Si los subes de velocidad puedes conseguir algo más de calor en la habitación a costa de un mayor ruido y que te vaya menor calor a la zona agua.

Resumiendo subiría los parámetros de velocidad de aire parametros 23 -27 una vez anotados los originales y a ver que sucede que por probar nada se pierde, que el no ya lo llevas de antemano

gracias torpe , eso ya lo echo y poca diferencia de temperatura pero si que hace mas ruido . otra pregunta Torpe esta ya la puse en otro hilo le podría poner otro ventilador en paralelo para que me sacara mas aire o es una tontería mía

Vitin no es ninguna tontería tuya el problema radica que de donde no hay no se puede sacar

Mi opinión personal desde la ignorancia de las hidroestufas es que no, la razón el fabricante por diseño ha hecho que el intercambiador de agua tenga una potencia y el de aire otra, y lo más que puedes hacer es transferir toda la potencia del radiador de aire, y como has visto incrementando la velocidad del ventilador apenas consigues ningún aumento de calor, otra cosa es que pudieses sacar calor del intercambiador de agua pero me supongo que será difícil,haciendo una comparación muy burda es como si te compras una cocina de dos fuegos uno grande y otro pequeño de gas y pretendes que el pequeño te de mas calor a costa del grande son independientes.

Estoy intentando ayudar a Candas que ha tenido la desgracia de tener un instalador deformado en la misma o pareciada escuela que el primero y único que ha pisado mi instalación.

Y tengo varias preguntas por si me las puedes aclarar.

1º En las estufas de pelets, la temperatura de consigna o sea la que fijas, cuando la temperatura ambiente alcanza esa temperatura entra en modulación. En esta termostufa parece que lo que fijas es un programa temperatura ambiente y temperatura de agua.Estoy en lo cierto o no

Que ocurre cuando alcanza la temperatura ambiente, que ocurre cuando alcanza la temperatura de agua, que ocure cuando se alcanzan las dos.

2º Parece que ha tenido un problema que le saltaba una alarma al encender porque según le comento el supertécnico la temperatura de agua no tenía el valor adecuado, existe algún menú de configuración de la etapa agua al igual que la de aire.

3º Me supongo que la potencia de la estufa la podrás poner en manual seleccionado una de las cinco potencias, o en automático en la cual la hidroestufa selecciona una de las cinco potencias.

Por otra parte no tengo ninguna información técnica de esa placa por lo que ando perdido, la tienes.

Muchas gracias

Buenas , correcto Torpe, fijamos las dos temperaturas la del agua y la del aire . en mi caso según parámetros manda siempre los de agua , cuando alcanza los 58 grados es cuando empieza a recircular el agua una vez alcanzados los grados de consigna es cuando empieza a modular la potencia del agua p y es cuando yo creo que empieza a pasar toda la potencia al aire . Pero la verdad es que en la estancia donde la tengo colocada no me la caldea como a mi me gustaría
los valores del agua se pueden cambiar luego pasare los datos y haber si entre todos damos con la tecla .un saludo y gracias

Hola Vitín:
Sigue los consejos de Torpe que tiene amplios conocimientos del funcionamiento de estufas de pellets. Yo por mi parte, me congratulo de tener un colega con la misma hidroestufa que yo, pero estoy para que me ayuden, no tengo conocimientos ni experiencia, dado que, a pesar de llevar instalada la hidroestufa desde 2018, apenas la hemos utilizado. La tenemos instalada en segunda residencia en un pequeño pueblo de la sierra de Guadalajara y los Sats que la pusieron en marcha y posteriormente acudieron a solucionar algún problema fueron lamentables. Después surgieron otros problemas ajenos a mi voluntad (salud y confinamientos pandemia) y nos impidieron que pudiéramos disfrutar de ella. Posiblemente no tenga más de cincuenta horas de uso.
Ahora estamos tratando de retomar el asunto para ajustar los parámetros correctamente, dado que, a pesar que funciona bien creo que no está fina en el reglaje.
Sobre el tema que me planteas sobre el aire, te informo que la hidroestufa tiene la posibilidad de regular la velocidad del ventilador ambiente de la estancia donde está ubicada, eligiendo entre tres niveles de aire y pulsando para ello las teclas de la derecha del display.
Yo ahora no estoy donde la estufa y por tanto hay temas que no puedo contestarte. Nuestra idea es pasar la noche vieja en el pueblo y entonces trataré de ajustar algún parámetro y contestar a tus preguntas.
Mientras tanto, te agradecería que si eres tan amable me remitieras los parámetros del fabricante, así como los que tiene la hidroestufa ahora operativos, para compararlos con los míos.
Te facilito mi correo: [email protected].
Estamos en contacto.

Pr01 Tiempo máximo para un ciclo de encendido de 1 'a 18' 18 ' 18 ' 18 '
Tiempo de estabilización de llama durante la fase
"FUEGO" ON "
Pr02 de 1 'a 15' 5 ' 5 ' 5 '
Pr03 Intervalo de tiempo entre dos limpiezas del brasero de 20 'a 90' 60 ' 60 ' 60 '
Pr04 Tiempo de encendido del motor sinfín en la fase "CARGAR MADERA" de 1.0 "a 7.6" 1,8 " 1,7 " 1,8 "
Pr05 Tiempo de encendido del motor de la barrena en la fase "FUEGO ENCENDIDO" de 1.0 "a 7.6" 1,3 " 1,1 " 1,3 "
Pr06 Tiempo de encendido del motor de la barrena en la fase de trabajo en la olla. 1 de 1.0 "a 7.2" 1,5 " 1,3 " 1,5 "
Pr07 Tiempo de encendido del motor de la barrena en la fase de trabajo en la olla. 3 de 1.0 "a 7.4" 2,2 " 2,0 " 2,2 "
Pr08 Tiempo de encendido del motor de la barrena en la fase de trabajo en la olla. 5 de 1.0 "a 7.6" 3,0 " 2,7 " 3,0 "
Pr09 Tiempo de encendido del motor de la barrena en la fase de trabajo en la olla. 7 de 1.0 "a 7.8" 3,7 " 3.4 " 3,7 "
Pr10 Tiempo de encendido del motor de la barrena en la fase de trabajo en la olla. 9 de 1.0 "a 8.0" 4,4 " 4.1 " 4,4 "
Pr11 Retardo de la señal de alarma de 30 "a 240" 40 " 38 " 38 "
Pr12 Dif. De temp. referido al conjunto H20 para apagar / encender de 1 ° C a 15 ° C 5 ° C 5 ° C 5 ° C
Pr13 Temperatura mínima de humo a considerar la estufa encendida de 40 ° C a 120 ° C 50 ° C 50 ° C 50 ° C
Umbral máximo para la temperatura de los gases de combustión para
reducir la potencia al mínimo y maximizar la velocidad del ventilador de
succión y mantener el circulador activo
Pr14 de 130 ° C a 269 ° C 250 ° C 250 ° C 250 ° C
Pr15 Umbral de temperatura del agua para encender el circulador de 40 ° C a 80 ° C 55 ° C 55 ° C 55 ° C
Velocidad de aspiración de humos durante la puesta en marcha en la fase "CARGAR
MADERA"
Pr16 de 330 a 2750 2150 2150 2150
Pr17 Velocidad de aspiración de humos durante el arranque en la fase "FUEGO ON" de 330 a 2750 2500 2500 2500
Pr18 Velocidad de aspiración de humos en fase de trabajo a potencia 1 de 330 a 2750 1750 1750 1750
Pr19 Velocidad de aspiración de humos en fase de trabajo a potencia 3 de 330 a 2750 1950 1950 1950
Pr20 Velocidad de aspiración de humos en fase de trabajo a potencia 5 de 330 a 2750 2150 2150 2150
Pr21 Velocidad de aspiración de humos en fase de trabajo a potencia 7 de 330 a 2750 2450 2450 2450
Pr22 Velocidad de aspiración de humos en la fase de trabajo a la potencia 9 de 330 a 2750 2700 2700 2700
Intervalo de tiempo entre el momento en que la temperatura
del agua es superior a SETH2O y apagando la estufa Pr23 de 1 a 240 (*) 60 ' 60 ' 45 '
Pr24 Duración de la limpieza del brasero. 2 hasta 26 45 " 60 " 60 "
Pr25 Presencia de transductor de presión 0 a 1 1 1 1
Pr26 Presencia de codificador de ventilador de humo 0 a 1 1 1 1
Pr27 Gratis para uso futuro - - - -
Umbral de temperatura de humos para volver a encender la estufa después de
apagar por TH2O elevado
Pr28 de 40 ° C a 120 ° C 100 ° C 100 ° C 100 ° C
(estos son los parámetros son para tres bancos 00,01,02 , yo tengo en programación el 02 ,mi estufa es de 18kw ,antes tenia otros parámetros y me dejaba el cristal bastante sucio , ahora me funciona bastante bien y el cristal casi no se me ensucia después de unas 16 horas de trabajo seguidas .Si os dais cuenta en cada parámetro tenemos tres valores , cada uno es para cada banco .por ejemplo el pr 28 el rango de trabajo va de 40 a 120 grados y su parametrización para el banco 00 seria el primero para el banco 01 seria el segundo y para el 02 seria el tercero , en este caso los tres serian 100 grados. Espero que os ayuden .también agradecería vuestros comentarios una vez hecho algún cambio

Muchas gracias Vitín
Me podrías confirmar los valores del parámetro 27.
Gracias

Esta libre , tu tienes algo ? creo que tu display y el mío son diferentes , el mío es un micronova C025_7 de seis pulsadores

Según mi opinion el parametro 27 que aparece como gratis es una mala traducción del inglés free, su traducción correcta al español sería como libre y mejor como no utilizado, es un parámetro de reserva para el futuro, luego no tiene ningún número.

Muchas gracias Vitín porque veo con tus parámetros que los que me había enviado Cangas no se ajustaban a esa placa, así los parámetros tan extraños 25 y 26 que en sus parámetros correspondían a una velocidad de ventilación y que no tenían sentido , en realidad se corresponden a que esa estufa tiene un medidor de presión de ahí el 1 sino tendría el 0 y a que esa estufa el motor del extractor de humos su regulación es por revoluciones por minuto y no por voltios, al llevar un regulador por efecto hall.
Al haberme enviado Cangas un manual no muy extenso de esa estufa que es un manual de usuario , que todavía no he mirado, pero algo es mejor que nada empiezo a centrarme.

Y abusando de tu amabilidad tengo nuevas preguntas:

1º Cuando hablas de banco de datos de la estufa me suponfo que serán por así decirlo una serie de parámetros predeterminados que forman un banco y que se cargan esos datos de una vez.

Como se cargan en esa estufa.

2º En los parámetros que me envías no aparecen la velocidad del ventilador ambiental que al ir en revoluciones debería ser un parámetro entre 1000 y 3000 más o menos.

Donde se fija la velocidad del ventilador a las distintas potencias.

3º Al preguntarle a Candas como era la llama me indica que después de un tiempo de funcionamiento, se pone negro el cristal, no deja muchos residuos y que los técnicos no le han dicho nada.

Pero como personalmente creo que una de las cosas fundamentales para que funcione bien una estufa es una correcta combustión, podrías mandar una foto del cristal después de más de 8 horas de funcionamiento, Candas dice que el tiempo total de uso de su estufa es inferior a las 100 horas.

Muchas gracias de nuevo

Edito Vitin porque se han cruzado las respuestas

La placa según mi opinion es la misma que la tuya, el problema es que la plantilla de datos enviada por cangas no es la su placa, por cierto cual es el tiempo normal de encendido de la estufa

Buenas , no se si se va a ver la foto , lo del banco de datos no tengo ni idea en que menú esta para poder cambiarlo , la potencia del ventilador se la puedo ir cambiando en el menú de usuario ,las revoluciones están ya predeterminadas , seguro que abra algún menú para poder cambiarlas , y lo de la llama a mi al principio si que se me ponía negro , fue cambiarle los parámetros a los de fabrica y me va como un tiro . La foto si es que se ve, es a día de hoy y funcionando 19 horas , el consumo rondara los 30 kg de pellet

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pues si que se ve

Vitin se ve perfectamente el estado de los cristales y esa es una prueba inequívoca del comportamiento tanto de la llama como del cristal y de referencia para Candas.
Deduzco por tus explicaciones que el banco de datos hay que ponerlo parámetroa parámetro desde el display.

Pero al final centrado en el tema de Cangas, he dejado aparcado el tuyo como intentar conseguir que la estufa te mande más aire caliente a la habitación.

Esto puede ser una elucubración técnica pero te la expongo.

Si el diseñador ha previsto que por ejemplo el 20% de la potencia vaya al ventilador de humos.

Pregunta el aire sale más caliente cuando está a potencia 5 que a 1 o igual.

Si el aire sale más caliente a potencia 5 que a 1 lo que podríamos intentar que no solo a pontencia 5 sino a otras potencias el aire saliese a la temperatura 5, que se supone será la máxima capacidad de disipación del intercambiador de aire.

Si cuando entra en modulación por temperatura de agua, el circuito de agua entra en recirculación y se pone a potencia 1, como la energía ni se crea ni se destruye me supongo que la temperatura del aire subirá si por ejemplo la tienes a potencia 2.

Resumiendo que ocurre si a la potencia de modulación le aumentamos un poco la cantidad de pellets.

Por último yo tengo un suministrador, instalador de estufas, hidoestufas muy profesional y atento, que siempre me ha tratado muy bien aunque lo que le he adquirido es de muy poco valor pero difícil de encontrar, y cuando pase el invierno porque me supongo que ahora estará a tope le pediré que me envie el manual de esa placa display.

No sé si en este caso aunque sería la primera vez no me conteste por abuso, pero es casi seguro que tiene toda la información porque son de los pocos profesionales que hay.

Indicame si me la manda si tienes interés en tenerla para mandartela.

Buenas Torpe , mira es una cosa muy rara y seguro que tienes razón en el funcionamiento sobre el porcentaje de agua ,aire , la cuestión según lo veo yo es que cuando esta modulando el agua tendría que meter el 50% al aire ,porque el agua con poco se mantendría a temperatura de consigna , y pasa lo siguiente , nada , si le pongo a potencia uno el extractor me saca el aire caliente pero poca cantidad , si le pongo potencia cinco me saca mucho aire pero mas frio ya que el intercambiador de calor a mi parecer es un poco pequeño, luego y si que es cierto estoy jugando con la receta de pellets y el aire , esos parámetros me volví loco para encontrarlos están en ut04 en el menú 33 le das una pulsación a SET y te sale fumi , ahora estoy en -1 receta de pellet y 4 a fumi ,que entiendo que es aire . Por favor si te haces con la hoja completas de parámetros te estaría muy agradecido
[email protected]
un saludo

Buenos días:
Efectivamente Vitín el display de ambas máquinas parece que es diferente. La mía creo que lleva (te lo digo desde la distancia al no tenerlo aquí) display Micronova RE3099 de seis botones, compatible con todas las estufas de aire con tarjeta Micronova 410001B y todas las estufas y calderas térmicas con placa Micronova 412027 bomba onoff. Conexión macho de 16 polos.
Por tanto, desconozco si ambas máquinas son el mismo modelo de termoestufa. La mía es Stove Canadian Elipseidro 17 (Glass idro). Tiene la particularidad que el frente (puerta) y base superior es vidrio templado, delicado pero muy decorativo y atemporal.
Al tratarse del grupo italiano AMG SpA, fabrican el producto con distintas marcas Kalor, Artel o Canandian, dependiendo el mercado para donde van destinadas, pero básicamente es la misma máquina.
En la última semana del año espero desplazarme al pueblo para pasar unos días y al mismo tiempo aprovechar para parametrizar lo mejor posible la hidro con la información que me has facilitado. Después te facilitaré mi opinión al respecto.
Saludos.

Estoy de acuerdo contigo Torpe sobre lo que indicas de los valores de los párametros 25, 26 y 27. El manual que te he enviado no es exactamente el mismo modelo que mi máquina, por tanto, tómalo que cierta cautela.
La aportación por parte de Vitín del rango de parámetros técnicos para hidroestufa Cacadian 18 KW, nos ha aclarado muchas dudas.
Gracias


Buenas Cangas , ya ha visto la foto de mi estufa y creo que hablamos de la misma con distinto display ,cuando la enciendas mira el banco que tienes programado ,creo que uno de los tres bancos te podria valer incluso meterle uno superior , estas centralitas pueden valer para otras estufas y con un poco de suerte darle mas rendimiento ya que la mía es de 18 kw banco 02

Vitín:
En las fotos remitidas de tu hidroestufa observo dos cosas. La primera que se parece muchísimo a la mía. Vamos, yo te diría que son iguales. La segunda que después de 19 horas de funcionamiento el cristal parece impoluto. Yo creo que este dato demuestra el perfecto funcionamiento de la hidroestufa.
Una pena que no conozcas como entrar a los bancos de datos para ajustar los parámetros.
Como cambiaste los parámetros anteriores por los del banco 02. Me tienes que ampliar la información para que pueda ver el banco programado.
Por cierto, el consumo me parece bien, pero lógicamente depende de los metros de la vivienda y si la habitas diariamente.
Saludos

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Por cierto, observo que los tres estamos ubicados en la franja del triángulo de hielo
más frio de la península. Salvo error, Torpe>Soria, Vitín>Zaragoza y yo>Sierra de Guadalajara.
Como tengo entendido que en las estufas se debe ajustar el modo combustión en función de la altitud, me podrías indicar Vitín aproximadamente la altitud de tu residencia.
Ya sabes Torpe, me apunto a ese manual de la placa display.
Saludos

Voy a intentar responder por partes y creo que no me deje ninguna.

Tema altitud es cierto que al nivel del mar existe mayor presión que a 1000metros por lo que a la misma cantidad de aire va a tener más O2, pero para mí esta es una de las clásicas de los ingenieros exquisitos, estamos hablando de una instalación con combustión por convección forzada, que depende muchísimo del tiro (longitud de la chimenea, codos etc), de verdad hay que fijarse en la altitud que va a influir mucho menos que la velocidad del extractor y del tiro,

La estufa de vitin tiene por las fotos, dos puertas una que sirve para dejar estanca la cámara de combustión y una segunda de vidrio, su misión aparte de decorativa sirve para evitar quemaduras a los niños y animales domésticos.

Soy el único que no tiene esa estufa pero desde la distancia creo que vais a tener el mismo display y electrónica para comprobarlo publicad una foto del sisplay y salimos de dudas.

Una cosa tengo clara la cantidad asignada a cada parámetro ( los que me ha enviado Cangas) son totalmente compatibles con los marcados en el banco dos mandado por Vitín, e incompatibles con la denominacion que ha aportado Cangas.

Cuando lea la documentación aportada os diré las conclusiones.