Tema: ¿Cómo mejorar el rendimiento de mi caldera?

Hola, cómo se puede averiguar el rendimiento de una caldera.
Qué datos son los qué se tienen que saber.

En mi chimenea la salida de humos están entre 210° - 230°.
Gracias de antemano por vuestras respuestas.
Saludos

Iniciado por jujororo

Hola, cómo se puede averiguar el rendimiento de una caldera ... En mi chimenea la salida de humos están entre 210° - 230°

Cuanto menos calientes salgan los humos, mejor el rendimiento. Con 210-230C tendrás un rendimiento cerca de 85%. Si los humos saldrían a la temperatura del ambiente exterior, recuperándose el calor de condensación, el rendimiento sería del 100%**
En una caldera "normal", no conviene reducir la temperatura del humo a menos de 120C, por condensación en el tubo de la chimenea


** Me refiero al rendimiento real, no al "truco" que usan los vendedores, donde sistemas modernos con recuperación del calor de condensación consiguen rendimientos de hasta 112% (lo que yo llamo 100%)

Iniciado por el_cobarde

Cuanto menos calientes salgan los humos, mejor el rendimiento. Con 210-230C tendrás un rendimiento cerca de 85%. Si los humos saldrían a la temperatura del ambiente exterior, recuperándose el calor de condensación, el rendimiento sería del 100%**
En una caldera "normal", no conviene reducir la temperatura del humo a menos de 120C, por condensación en el tubo de la chimenea

Gracias, por tu respuesta.

El fabricante de la caldera de la dispongo informa que puede tener rendimientos de hasta el 92%, por ello vuelvo a insistir en el tema aunque puede que comente cualquier cosa que parezca absurda, pues meramente soy un usuario de biomasa con conocimientos mínimos tan solo mi pequeña experiencia en biomasa.

Puede existir alguna posibilidad de mejorar el rendimiento de la caldera bajando potencia del quemador y del ventilador. O de otra manera.

Mi instalación dispone de un grupo térmico con una válvula anticondensados, activa la bomba de circulación de agua a partir de 57º - 60º.

Saludos

Iniciado por jujororo

Puede existir alguna posibilidad de mejorar el rendimiento de la caldera bajando potencia del quemador y del ventilador. O de otra manera ...

Una caldera tiene un intercambiador térmico entre los humos de la estufa y el agua de la calefacción. Cuanto más eficiente sea el intercambio de calor, mejor el rendimiento

(1) Opción complicada, pero eficaz
Podrías modificar el intercambiador térmico, como lo hace el compañero cordon, que inició este hilo
Ejemplos de intercambiadores térmicos los encuentras en el post #43 de la compañera jeopardize

(2) Opción fácil, pero poco eficaz
Cuanto menos dejes calentar el agua de la calefacción, más eficaz será el intercambio de calor. Si en vez de hacer circular el agua a 60C, la haces circular a 45C, el rendimiento será mejor - y los humos saldrán menos calientes
Pero ojo, que no haya condensación en el tubo de la chimenea (peligro de corrosión)

Iniciado por el_cobarde

Una caldera tiene un intercambiador térmico entre los humos de la estufa y el agua de la calefacción. Cuanto más eficiente sea el intercambio de calor, mejor el rendimiento

(1) Opción complicada, pero eficaz
Podrías modificar el intercambiador térmico, como lo hace el compañero cordon, que inició este hilo
Ejemplos de intercambiadores térmicos los encuentras en el post #43 de la compañera jeopardize

Hola de nuevo, gracias por tu respuesta.

He estado mirando por la red modelos de intercambiadores y cuanto suelen tener de superficie total de intercambio.
Supongo que cuanto mayor superficie mas rendimiento tendrá.

Tendré que intentar montar algún dispositivo que no tarde mucho en amortizarse, estoy abierto a sugerencias.

Gracias

Iniciado por jujororo

Tendré que intentar montar algún dispositivo que no tarde mucho en amortizarse, estoy abierto a sugerencias

Te recomiendo no meterte con el intercambiador térmico, que eso de aprovechar mejor el calor de los gases no es fácil
Inténtalo con la opción (2), reduciendo la temperatura del agua que circula por la calefacción

Iniciado por el_cobarde

Te recomiendo no meterte con el intercambiador térmico, que eso de aprovechar mejor el calor de los gases no es fácil
Inténtalo con la opción (2), reduciendo la temperatura del agua que circula por la calefacción

Hola de nuevo y gracias por tomarte tu tiempo respondiendo a mis preguntas.

Voy a tratar de resumir lo mas que pueda como es mi instalación por si a mi se me escapa algo y se puede mejorar.

Mi instalación consta de una caldera long time mod. 18 kw (potencia máxima 15 kw), un grupo de bombeo con válvula anticondensados (abre cercano a los 60º) una chimenea de acero inox. doble capa de 125 mm, siete mts de altura así como un interacumulador de 200 l. y sobre 120 elementos en radiadores de aluminio.

La caldera la tengo trabajando a 11 kw, impulsando el agua a 66º y modulando a 7 kw de mínima, lo permitido por la caldera, la bomba de impulsión trabajando en potencia 3, para que el ultimo radiador sea capaz de calentarlo lo más posible, pero la zona baja del mismo solo se templa teniendo el detentor abierto a tope, con válvulas automáticas para el purgado de los radiadores.(Creo que un buen reglaje de los detentores del resto de radiadores).

Si bajo la bomba a potencia 2 entonces calienta mucho menos el ultimo radiador. El agua de retorno del sistema de calefacción esta entrando en la caldera cuando lleva mas de una hora de funcionamiento cercano a los 50º. La potencia del ventilador de combustión al 100%

La salida de humos está arrojando los gases entre 200º - 230º. Con esta configuración se consigue que tarde lo más posible en cortar a la temperatura prefijada en el cronotermostato, para evitar paradas arrancadas.

A pesar de que a la caldera se le acopló un retenedor de humos no es suficiente se está tirando muchos grados por la chimenea, claro no quiero entrar en los rendimientos de la caldera es lo que hay, por ello me gustaría mejorarla lo más posible si se puede.

Con la opción 2, el grupo de condensados no permite hacer circular el agua a menos temperatura.

Saludos

Lo siento, no puedo asesorarte más, me faltan conocimientos prácticos
Por ejmplo no sé, porque no se calienta bien el último radiador - tendrá aire?

Iniciado por jujororo

Con la opción 2, el grupo de condensados no permite hacer circular el agua a menos temperatura

No puedes "trucar" la válvula anticondensados, para que el agua circule a menos temperatura?

Pero posiblemente no es buena idea, lo que digo. Tenemos dos interambios térmicos:
- Uno entre los gases y el agua; la eficiencia es proporcional a (Tgas - Tagua)
- Otro entre el radiador y la habitación; la eficiencia es (Trad - Thab)

En primera aproximación, Trad = Tagua. Es decir, la eficiencia (1) es mejor, cuanto más fría esté el agua; pera la eficiencia (2) es mejor, cuanto más caliente esté el agua - puede ser que la eficiencia total sea mejor con el agua caliente, tal como está
En realidad, lo que hay que conseguir es que la diferencía de temperatura del agua en salida y entrada a la caldera sea máxima! O sea, que el agua vuelva lo más fría posible a la caldera

Entonces, la idea sería instalar unos ventiladores detrás de los radiadores, para mover el aire y obtener un mejor intercambio de calor

Y claro, conseguir que todos los radiadores se calienten a la temperatura del agua

Iniciado por el_cobarde

Lo siento, no puedo asesorarte más, me faltan conocimientos prácticos
Por ejmplo no sé, porque no se calienta bien el último radiador - tendrá aire?


No puedes "trucar" la válvula anticondensados, para que el agua circule a menos temperatura?

El radiador por supuesto que no tiene aire, purgador automático de boya, la válvula anticondesados la que tengo instalada viene tarada sobre 60º no se consigue dar más caudal para bajar la temperatura.

Sí puedo hacer que el radiador se caliente a tope cuando suba la caldera de potencia y suba la temperatura de impulsión a 70º, pero por consiguiente aumentare el numero de arrancadas paradas, llegare antes a la temperatura de consigna del cronotermostato, no tengo comprobada a cuanto saldrán los humos por la chimenea.

Por lo que creo que la opción 2 no es la más adecuada en mi caso, por eso trato sí fuera posible acoplar algo que se amortizara pronto.

No obstante espero y confío que algún amable forero pudiera indicarme algo mas.

Mis reiteradas gracias por tomarte tú tiempo en leer y tratar de ayudarme.

Saludos

Conoces el caudal de los gases de la chimenea?
Por calcular si puede salir rentable su aprovechamiento

Iniciado por jujororo

El radiador por supuesto que no tiene aire, purgador automático de boya ...

Dices que el agua de retorno tiene unos 50C - entonces, por qué no se calienta a 50C el último radiador?
Funciona correctamente el purgador automático?

Iniciado por el_cobarde

Dices que el agua de retorno tiene unos 50C - entonces, por qué no se calienta a 50C el último radiador?
Funciona correctamente el purgador automático?

Vamos haber, a mi poco entender la tubería de retorno le van entrando el agua que circula por los radiadores cuando más alejado este el agua saldrá más fría comenzando a circular el agua dirección caldera el resto de radiadores irán aportando agua a diferentes temperaturas y cuando más cerca de la caldera la aportación sera más caliente por ello puede que entre en torno a 50º es lo que marca el termómetro del grupo de impulsión.

Cuando empieza a circular el agua dicho termómetro marca sobre 30º la temperatura va subiendo y por consiguiente el caudal que entra en el retorno de la caldera, así es como yo lo veo. Vuelvo a repetir soy un mero usuario de una caldera, en el foro hay foreros que me conocen en persona y pueden manifestarlo.

Gracias

Iniciado por jujororo

el resto de radiadores irán aportando agua a diferentes temperaturas y cuando más cerca de la caldera la aportación sera más caliente

Puede que tengas razón, simplemente no lo sé. Pero lo que dices, sería el caso con los radiadores en paralelo. Yo los conectaría en serie, a priori me parece más eficiente - sobre todo para los radiadores más lejanos
Creo que hay las dos formas de conexión de radiadores:
- "Con dos tubos" y las válvulas en la parte alta del radiador (en paralelo)
- "Con un tubo" y las válvulas en la parte baja de radiador, puenteando el radiador al cerrarlo (en serie)

Acabo de informarme un poco en la Web, y efectivamente, el sistema tradicional es el de dos tubos, en paralelo
Y me corrijo: La conexión en serie no sería más eficiente, solo que la temperatura del último radiador sería la del agua de retorno

Ya ves que será mejor que me retire, porque no conozco la práctica ...

Iniciado por Adriancm

Conoces el caudal de los gases de la chimenea?
Por calcular si puede salir rentable su aprovechamiento

Hola cómo puedo averiguar el caudal de los gases, tan solo los he medido con una sonda.

Gracias

Iniciado por jujororo

Hola cómo puedo averiguar el caudal de los gases, tan solo los he medido con una sonda.
Gracias

Igual lo pone en el manual de la caldera.

Iniciado por el_cobarde

Puede que tengas razón, simplemente no lo sé. Pero lo que dices, sería el caso con los radiadores en paralelo. Yo los conectaría en serie, a priori me parece más eficiente - sobre todo para los radiadores más lejanos
Creo que hay las dos formas de conexión de radiadores:
- "Con dos tubos" y las válvulas en la parte alta del radiador (en paralelo)
- "Con un tubo" y las válvulas en la parte baja de radiador, puenteando el radiador al cerrarlo (en serie)

Acabo de informarme un poco en la Web, y efectivamente, el sistema tradicional es el de dos tubos, en paralelo
Y me corrijo: La conexión en serie no sería más eficiente, solo que la temperatura del último radiador sería la del agua de retorno

Ya ves que será mejor que me retire, porque no conozco la práctica ...

Gracias una vez más todas las aportaciones deben tomarse con cautela, una vez expuestas es necesario llegar a un buen entendimiento desde diferentes puntos de vista, nadie tiene la verdad absoluta.

Mi idea es encontrar algo que me pueda servir para mejorar el rendimiento de mi instalación y hacerla mas económica y si a la vez le puede servir a alguien mucho mejor.

Estoy dándole vueltas al tema.

Saludos

Iniciado por jujororo

Gracias una vez más todas las aportaciones deben tomarse con cautela, una vez expuestas es necesario llegar a un buen entendimiento desde diferentes puntos de vista, nadie tiene la verdad absoluta.

Mi idea es encontrar algo que me pueda servir para mejorar el rendimiento de mi instalación y hacerla mas económica y si a la vez le puede servir a alguien mucho mejor.

Estoy dándole vueltas al tema.

Saludos

Hola jujororo, yo conseguí bajar bastantes grados los humos, poniendo un estabilizador de tiro y ahora no sube nunca de 150 grados cuando llevo días sin limpiar la caldera y cuando está recién limpia ronda los 100 grados.con esto se consigue que los gases circulen más despacio por el intercambiador y no se escape tanto calor por la chimenea.

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Iniciado por antoniohf

Hola jujororo, yo conseguí bajar bastantes grados los humos, poniendo un estabilizador de tiro y ahora no sube nunca de 150 grados cuando llevo días sin limpiar la caldera y cuando está recién limpia ronda los 100 grados.con esto se consigue que los gases circulen más despacio por el intercambiador y no se escape tanto calor por la chimenea.

Buenos días antoniohf,
Gracias por tu respuesta, me alegro de saludarte, leo algunos mensajes tuyos a través del hilo quemador ferroli sun p7, desde aquella experiencia que tuve con dicho quemador P7, adaptado a una caldera de gasóleo ferroli, no dejo de hacer comparaciones y creo que la caldera de la que dispongo en estos momentos podría consumir menos y cada vez que leo algo en el foro que pueda indicar algún ahorro me intereso por ello.

En su día abrí un hilo este es el enlace : https://www.solarweb.net/forosolar/m...ime-18-kw.html.

Por aquellas fechas se consiguió que el fabricante de la caldera nos proporcionara un retenedor de humos, hizo bajar algo en consumo, pero como tengo la experiencia del quemador sun p7, creo que todavía se puede mejorar algo más el rendimiento de la caldera y si puede ser posible bajar unos € el gasto en calefacción y ACS.

Gracias por tu ayuda al sugerirme un estabilizador de tiro.

Parece ser que existe algo como lo mostrado en la foto que adjunto, puede bajar la temperatura de humos y recuperar el calor que se pierde por la chimenea. Estoy interesándome por el tema.
Para poder tomar conclusiones una vez que disponga de mas información.



Gracias una vez más por tu interés.
Saludos

Iniciado por jujororo

Buenos días antoniohf,
Gracias por tu respuesta, me alegro de saludarte, leo algunos mensajes tuyos a través del hilo quemador ferroli sun p7, desde aquella experiencia que tuve con dicho quemador P7, adaptado a una caldera de gasóleo ferroli, no dejo de hacer comparaciones y creo que la caldera de la que dispongo en estos momentos podría consumir menos y cada vez que leo algo en el foro que pueda indicar algún ahorro me intereso por ello.

En su día abrí un hilo este es el enlace : https://www.solarweb.net/forosolar/m...ime-18-kw.html.

Por aquellas fechas se consiguió que el fabricante de la caldera nos proporcionara un retenedor de humos, hizo bajar algo en consumo, pero como tengo la experiencia del quemador sun p7, creo que todavía se puede mejorar algo más el rendimiento de la caldera y si puede ser posible bajar unos € el gasto en calefacción y ACS.

Gracias por tu ayuda al sugerirme un estabilizador de tiro.

Parece ser que existe algo como lo mostrado en la foto que adjunto, puede bajar la temperatura de humos y recuperar el calor que se pierde por la chimenea. Estoy interesándome por el tema.
Para poder tomar conclusiones una vez que disponga de mas información.



Gracias una vez más por tu interés.
Saludos

Hola jujororo de nuevo, me gusta ayudar cómo al que más, ( tu en su día me ayudaste).
Por mi experiencia, yo también puse retenedores en mi caldera, pero conseguí bajar algo la temperatura, pero no lo suficiente y además hay que limpiar Más a menudo la caldera, con el regulador de tiro hace que los humos circulen más despacio por la caldera y además se va regulando solo.
A mi me costó 20 euros nada más y yo le hice el acople al tubo de inoxidable( muy fácil).
Si quieres más detalles de donde lo compré y como lo hice, no tienes más que decirlo.
Te mando un video grabado ahora mismo que acabo de limpiar la caldera donde se ve el termómetro y el regulador de tiro.
(te he mandado 2 videos cortos porque uno más largo no me deja)http://cloud.tapatalk.com/s/5a7d6ac380ef1/MOV_0050.mp4http://cloud.tapatalk.com/s/5a7d6ad2ab66d/MOV_0049.mp4

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Gracias por tu información, no descarto la idea.

Simplemente como comentario, la caldera que tengo ahora no tiene nada que ver con la adaptación realizada en su día a la ferroli con el sun p7.

En esta caldera las limpiezas son muy espaciadas, fáciles de realizar incluso con el retenedor de humos, puedes esta perfectamente 1 mes sin realizarla, el quemador es muy fácil de gestionar y limpiar.

No descarto tu ayuda, pero voy a tratar de profundizar más en el retenedor de humos visto en la red, por sí mas usuarios de calderas pudieran aprovecharlo.

Gracias amigo.
Un saludo

Buenos días,

Estoy siguiendo con mucho interés este hilo:

https://www.solarweb.net/forosolar/g...tml#post347132

Haber si de una vez podemos encontrar algo que realmente nos ayude a mejorar y economizar el rendimiento de nuestras calderas.

Saludos

Buenos días, Sr. Antoniohf, lo que usted ha puesto es un efecto Venturi, para que se enfríen los gasa no?

Iniciado por cordon

Buenos días, Sr. Antoniohf, lo que usted ha puesto es un efecto Venturi, para que se enfríen los gasa no?

No.lo que yo he puesto es un regulador de tiro, para que los gases circulen más despacio por la caldera y así transmitir mejor las calorías al agua.


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El termómetro de temperatura que se ve, esta antes o después del el regulador de tiro?
saludos

Iniciado por cordon

El termómetro de temperatura que se ve, esta antes o después del el regulador de tiro?
saludos

A 40 centímetros antes del regulador, el regulador se encuentra después, sino la medida no sería exacta, por que por el regulador entra aire frío.pensabe.
Y el regulador de tiro esta a un metro de la salida de humos de la caldera.
Si os fijáis bien en unas de las fotos se ve bien en la parte de abajo del lado derecho regulador un pequeño cacho de acero inoxidable en el tubo, ese es el termómetro.
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