Tema: ¿Cómo mejorar el rendimiento de mi caldera?

Iniciado por el_cobarde

Entonces, la idea sería instalar unos ventiladores detrás de los radiadores, para mover el aire y obtener un mejor intercambio de calor
Y claro, conseguir que todos los radiadores se calienten a la temperatura del agua

Esta idea se parece mucho a un "fancoil" , yo los tengo montados ( en una pensión )con una aerotermia externa y estoy tan contento con el sistema que estoy pensando hacer un "baypas" desde el circuito de radiadores hacia el circuito de "fancoils" y poder usar la caldera de gas cuando falle la bomba de calor.

Buenas noches. Para todo aquel que que este interesado en el tema de mejorar el rendimiento de calderas con recuperador de calor,tiempo a tras algunos foreros en otro hilo, publicaron esto:

Hola a todos!!!
Solo como una idea más en ved de ponerle nada a la caldera porque no le podéis poner a la salida de la caldera un serpentín que precaliente el agua antes de pasar por la caldera? Así conseguís más rendimiento y bajáis la temperatura de los humos.

Hola!
El recuperador de la chimenea funciona es lo mismo que llevan las calderas de condensacion primero se calienta el agua por los humos y luego en la caldera, para el tiro puedes poner en la chimenea un regulador de tiro ( mira como son y te lo fábricas tu que es una tontada) y otra cosa que llevan las calderas de biomasa es un ciclón ( un ventilador a la salida de la caldera que siempre te deja la caldera en depresion) y aparte las partículas de ceniza que te saldrían por la chimenea las amontona.
Yo solo intento daros ideas ya que trabajo manteniendo calderas de biomasa y son los sistemas que llevan. Un saludo

Hola a todos, yo os voy a explicar mi experiencia, tengo una caldera de leña Roca TL20, es bastante antigua, esta caldera lleva los pasos de humo en vertical ( lleva 10 tubos), la cámara de combustión es enorme. Si dejas esos tubos de paso de humos en vertical, la salida de la chimenea se pone al rojo vivo. Para evitarlo y después de mucho mirar, roca con este modelo tenía unos turbuladores un poco especiales, fabrique 10, pero ensucian mucho los tubos de salida. He fabricado yo unos ( si ha alguien le interesa como se hacen se lo explico, es facil y bastante economico, cuelgo una foto de como quedan), estos que he fabricado van de fabula, regulan el tiro de la caldera estupendamente, a parte de casi no ensuciar los tubos de salida. Hasta aquí lo que he hecho en la caldera, fuera he hecho un recuperador de calor (economizador es como lo llaman). He hecho varios modelos el primero que hice tenia 10 tubos verticales (como el de la foto que tiene 5 pero en 10), subía la temperatura de retorno de la calefacción en 5 grados, aportando agua con dos bombas de calefacción ( tengo dos pisos una para cada piso). Los tubos del economizador no disponen de turbuladores por no frenar los gases de salida y tener problemas de tiro. Problema mucho condensado y un mamotreto de equipo lo hice de acero al carbono con paredes muy gruesas (pesaba la de dios). Lo tuve dos años. Hice otro con un solo tubo recubierto por otro tubo, sin turbulador, tirar tira, pero no recupera practicamente nada ( el resultado es negativo a la chatarra). Ahora he fabricado otro el tercero ( haber si va la vencida) inox, 90 cm de longitud, paredes de los tubos interiores 1mm pared exterior tubo 3mm. Tengo ganas de colocarlo y hacer pruebas.

Yo personalmente desconozco el resultado de las pruebas, pero a como lo explica, pienso que si con las primeras pruebas consiguió elevar 5ºC el retorno.El resultado final seria mucho mejor..
Perdón si con este comentario aburro a alguien, pues no es mi intecion.
Saludos a todos..

Hola, contestando a jomalamar52.

No pretendo polemizar en absoluto con tus comentarios, en lo que si estoy de acuerdo es que cada vez más usuarios de biomasa tenemos inquietudes en intentar de buscar y encontrar algún dispositivo que nos ayude si es posible a ahorrar en nuestro gasto de calefacción.

Pero muchas veces cuando sale algo en vez de mirarlo en positivo, intentamos de buscarle los tres pies al gato, cuando al mismo no le he visto ni la cabeza.

Ahora aparece el Sr. Cordón a mostrarnos un recuperador, intercambiador de humos no se como llamarlo exactamente, respondiendo a cuantas preguntas se le solicitan, no puedo opinar con conocimiento de causa, para ello seria necesario probar dicho mecanismos usuarios si es posible de este foro para que aporten sus experiencias y con sus puntos de vista ver si fuera posible hacer que funcionara de la forma más eficaz. (recuerdo hace algunos años estos hilos por citar algunos que seguro que hay muchos mas. Quemador ferroli SUN P7; Quemador de biomasa casero etc.), nos ayudaron y enseñaron muchas cosas para ver, entender la biomasa y intentar de que nuestros equipos funcionaran mejor.

Por ello animo al Sr. Cordon a no desanimarse y seguir investigando y desarrollando dispositivos para que podamos utilizarlos, ojala pronto podamos escuchar comentarios de dispositivos instalados con sus pros y sus contras, que seguro que los habrá.

El siguiente refrán viene al pelo "nadie es profeta en su tierra"

Saludos

Buenas, estoy de acuerdo en bastantes cosas con andymor.

A mí lo que mas me preocupa es el coste del recuperador de humos y las medidas del mismo, porque para los que no tenemos una sala de caldera amplia y otros han tenido que instalar lo que les llaman termoestufas por falta de espacio.

Haber si empezamos a conocer medidas y precio para empezar a realizar cálculos.

Hola buenas noches ,pido perdón por si mi comentario anterior da lugar a dudas y confusión para el tema de este hilo o si esta fura de lugar, entonces pido al moderador que lo retire.Pues mi intención fue de poner algunos comentarios que a mi parecer son positivos para lo que remos conseguir todos para nuestras calderas ,que es aprovechar al máximo el rendimiento, de la forma mas cómoda y económica posible.
Aclaracion de los comentarios del mensaje anterior,los tres primeros párrafos, son copiados y pegados de otro hilo, el ultimo es el mio,que creo que anima a quien lo lea a querer saber mas de los recuperadores de calor o intercambiadores,y si no es a si ruego me disculpen,pues no se hacerlo mejor.
Saludos.

Iniciado por jomalamar52

Hola buenas noches ,pido perdón por si mi comentario anterior da lugar a dudas y confusión para el tema de este hilo o si esta fura de lugar, entonces pido al moderador que lo retire.Pues mi intención fue de poner algunos comentarios que a mi parecer son positivos para lo que remos conseguir todos para nuestras calderas ,que es aprovechar al máximo el rendimiento, de la forma mas cómoda y económica posible.
Aclaracion de los comentarios del mensaje anterior,los tres primeros párrafos, son copiados y pegados de otro hilo, el ultimo es el mio,que creo que anima a quien lo lea a querer saber mas de los recuperadores de calor o intercambiadores,y si no es a si ruego me disculpen,pues no se hacerlo mejor.
Saludos.

Buenos días,
En absoluto he pretendido criticar algo de lo que as manifestado, estoy de acuerdo contigo.

La reflexión la hacia en general y en voz alta, tan solo para manifestar que muchas veces criticamos las cosa por criticar.

Te animo a que sigas investigando y si encuentras algo que nos pueda servir pues mucho mejor.

Saludos

Buenas noches el nombre es recuperador de calor "Cordon" que esta también patentado y lo que lleva la caldera es intercambiador que también lo esta ese a nivel internacional, el ahorro es total de lo que se va por la chimenea, esta garantizado y se puede poner a prueba si no les gusta no se instala cosa mas sencilla no hay , ahora bien si ustedes quieren hacer pruebas o inventos son libres para hacerlo, yo he dicho mas de una vez que mis recuperadores que están con todos los papeles en regla,y no dejan escapar una sola caloría dejándolas todas y cada una en el agua o liquido a calentar

Saludos al foro

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

[ATTACH=CONFIG]17883

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

colocados en granjas y en calderas de 250 KW y ahí están encantados con ellos con dos puertas para su limpieza una lateral y otra trasera

Saludos

Buenos días,
Seguiremos el desarrollo de sus caldeas e intercambiadores, una vez que estén en el mercado comercializándose podremos comparar y ver las necesidades de los que estén interesados.

Sr. Cordon una vez que tenga dicho catalogo o pagina web informar al respecto.

Saludos

Buenos días.

Gracias por contestar (Cordon: el nombre es recuperador de calor).

Iremos viendo el desarrollo del mismo, por este medio.

Saludos

Hola de nuevo.

Retomando el tema para que el ultimo radiador caliente más después de darme esta respuesta:

(Me lo imaginaba, las válvulas anticondesación son progresivas, afectan a tu instalación de tal manera que cuando están medio abiertas o medio cerradas no llega la circulación de agua radiadores al más lejano).

Me aconsejan poner botella equilibrio, como veis esta opción.

Espero vuestra ayuda y sugerencias

Saludos

HOLA. Algo k me extrañó o no entendí vi en d tu instalación.
SI LA caldera está modelando a mínima potencia 7kw como es que mantiene el ventilador al 100%, tendría k modular también.
Las válvulas anticondensados también las tienes de 55°C , igual puedes cambiar sólo el cuerpo termostatico interior, en las de Potermic se puede.
Cuando dices k tienes un acumulador , que es para ACS , o es un deposito d inercia???
Si en la instalación sólo tienes una bomba de circulación d agua , cuando la anticondensados no cerró de todo lo k te hace es una mezcla de agua parte de la que retorna d los radiadores y la otra la recircula de la propia caldera , por lo k a los radiadores realmente les llega menos caudal por lo que lo que te manda la bomba circulará por los que tengan menos pérdida d carga ( los más cercanos ) .
Intenta ajustar mejor el caudal d agua necesario en los primeros radiadores.
La recuperación de calor de los gases , otra opción es calentar con los gases de escape el aire que entra en la caldera.

Iniciado por Josenp

HOLA. Algo k me extrañó o no entendí vi en d tu instalación.
SI LA caldera está modelando a mínima potencia 7kw como es que mantiene el ventilador al 100%, tendría k modular también.
Las válvulas anticondensados también las tienes de 55°C , igual puedes cambiar sólo el cuerpo termostatico interior, en las de Potermic se puede.
Cuando dices k tienes un acumulador , que es para ACS , o es un deposito d inercia???
Si en la instalación sólo tienes una bomba de circulación d agua , cuando la anticondensados no cerró de todo lo k te hace es una mezcla de agua parte de la que retorna d los radiadores y la otra la recircula de la propia caldera , por lo k a los radiadores realmente les llega menos caudal por lo que lo que te manda la bomba circulará por los que tengan menos pérdida d carga ( los más cercanos ) .
Intenta ajustar mejor el caudal d agua necesario en los primeros radiadores.
La recuperación de calor de los gases , otra opción es calentar con los gases de escape el aire que entra en la caldera.

Hola, gracias por tu interés en responderme.

La caldera modula entre una potencia mínima y una máxima prefijada en la configuración, el quemador lo que hace al modular es pasar de potencia máxima a mínima, el ventilador no se lo que hará al bajar esta configurado ( Ajuste de la velocidad del ventilador en %)en mi caso 100 %

El grupo de bombeo con válvulas anticondensados es : Termovar LK 810

http://www.mescolicaldaie.it/wp-cont...CO_2017_07.pdf

Por su configuración el agua no empieza a circular hasta que no alcanza los 60 ºC, no sé si se podrá cambiar el cuerpo termostatico.

Tengo instado un acumulador exclusivo para el ACS.

Creo que tengo ajustado lo mejor que he sabido el caudal de los radiadores, pues los primeros el agua en su parte superior se calientan rápido pero la parte de abajo tarda mucho mas en calentarse, así sucesivamente hasta el ultimo que esta abierto al máximo.

La instalación es exterior bitubo, con dos zonas parte izquierda de la casa y derecha.

El no calentar adecuadamente el ultimo radiador es por trabajar a 64 ºC, si subimos la temperatura a partir de 66 ºC, ya no tengo ese problema, pero claro tarde muchísimo menos en alcanzar la temperatura consignada en el cronotermostato y el quemador entra en arrancada paradas, (El crono termostato es : Honeywell CM67/61NG Termostato Programable y HC60NG Receptor).

Estoy barajando instalar un recuperador de gases, no sé si seria beneficioso en mi caso si subimos más rápido la temperatura del circuito de calefacción pienso que podía entrar la instalación mas rápido en paradas arrancadas.

Creo que otra opción seria encontrar un cronotermostato inalambrico que mandara la señal de arranque con una diferencia entre 1- 2 ºC, que se pudiera ajustar. Conoces alguno en concreto que me puedas indicar.

Lo dicho muchismas gracias por tu tiempo.
Saludos

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Josenp

HOLA. Algo k me extrañó o no entendí vi en d tu instalación.
SI LA caldera está modelando a mínima potencia 7kw como es que mantiene el ventilador al 100%, tendría k modular también.
Las válvulas anticondensados también las tienes de 55°C , igual puedes cambiar sólo el cuerpo termostatico interior, en las de Potermic se puede.
Cuando dices k tienes un acumulador , que es para ACS , o es un deposito d inercia???
Si en la instalación sólo tienes una bomba de circulación d agua , cuando la anticondensados no cerró de todo lo k te hace es una mezcla de agua parte de la que retorna d los radiadores y la otra la recircula de la propia caldera , por lo k a los radiadores realmente les llega menos caudal por lo que lo que te manda la bomba circulará por los que tengan menos pérdida d carga ( los más cercanos ) .
Intenta ajustar mejor el caudal d agua necesario en los primeros radiadores.
La recuperación de calor de los gases , otra opción es calentar con los gases de escape el aire que entra en la caldera.

Hola, gracias por tu interés en responderme.

La caldera modula entre una potencia mínima y una máxima prefijada en la configuración, el quemador lo que hace al modular es pasar de potencia máxima a mínima, el ventilador no se lo que hará al bajar esta configurado ( Ajuste de la velocidad del ventilador en %)en mi caso 100 %

El grupo de bombeo con válvulas anticondensados es : Termovar LK 810

http://www.mescolicaldaie.it/wp-cont...CO_2017_07.pdf

Por su configuración el agua no empieza a circular hasta que no alcanza los 60 ºC, no sé si se podrá cambiar el cuerpo termostatico.

Tengo instado un acumulador exclusivo para el ACS.

Creo que tengo ajustado lo mejor que he sabido el caudal de los radiadores, pues los primeros el agua en su parte superior se calientan rápido pero la parte de abajo tarda mucho mas en calentarse, así sucesivamente hasta el ultimo que esta abierto al máximo.

La instalación es exterior bitubo, con dos zonas parte izquierda de la casa y derecha.

El no calentar adecuadamente el ultimo radiador es por trabajar a 64 ºC, si subimos la temperatura a partir de 66 ºC, ya no tengo ese problema, pero claro tarde muchísimo menos en alcanzar la temperatura consignada en el cronotermostato y el quemador entra en arrancada paradas, (El crono termostato es : Honeywell CM67/61NG Termostato Programable y HC60NG Receptor).

Estoy barajando instalar un recuperador de gases, no sé si seria beneficioso en mi caso si subimos más rápido la temperatura del circuito de calefacción pienso que podía entrar la instalación mas rápido en paradas arrancadas.

Creo que otra opción seria encontrar un cronotermostato inalambrico que mandara la señal de arranque con una diferencia entre 1- 2 ºC, que se pudiera ajustar. Conoces alguno en concreto que me puedas indicar.

Lo dicho muchismas gracias por tu tiempo.
Saludos

buenas tardes jojuroro, esto es lo que he leído

Estoy barajando instalar un recuperador de gases, no sé si seria beneficioso en mi caso si subimos más rápido la temperatura del circuito de calefacción pienso que podía entrar la instalación mas rápido en paradas arrancadas.

Si calientas el agua del circuito mas las arrancadas y las paradas disminuyen por que le cuesta mas enfriarse el mismo

Saludos

Estoy siguie do el hilo i lo que se refiere es calentar el agua a mas temperatura para que la caldera tarde mas en arrancar ? Es eso ?

buenas noches otra vez, si la caldera tiene un termostato que tiene 8º de diferencia entre arrancada y parada siempre arrancara en cuanto baje esos 8º este los grados de la caldera a como estén si esta a 90º cuando baje a 82º arrancara pero si tiene termostatos regulable o dos termostatos uno de mínima y otro de máxima si el de mínima esta tarado arrancada a 60º arrancara cuando el agua este a esos grados y si el de máxima esta a 80º tendrá que bajar 20º el agua para que arranque 20 minutos para que se enfrié el agua a 60º si la máxima la ponemos a 90º tendrá que bajar la temperatura 30º para quedarse a 60 que tiene que arrancar con lo cual estará 30 minutos parada

Saludos

Creo que tiene mucha razon! Muy buena respuesta ...saludos !

Iniciado por cordon

buenas noches otra vez, si la caldera tiene un termostato que tiene 8º de diferencia entre arrancada y parada siempre arrancara en cuanto baje esos 8º este los grados de la caldera a como estén si esta a 90º cuando baje a 82º arrancara pero si tiene termostatos regulable o dos termostatos uno de mínima y otro de máxima si el de mínima esta tarado arrancada a 60º arrancara cuando el agua este a esos grados y si el de máxima esta a 80º tendrá que bajar 20º el agua para que arranque 20 minutos para que se enfrié el agua a 60º si la máxima la ponemos a 90º tendrá que bajar la temperatura 30º para quedarse a 60 que tiene que arrancar con lo cual estará 30 minutos parada

Saludos

Hola, esa explicación sera muy valida para calderas instaladas con ese tipo de termostato.

Existen otro tipos de caldera en las que se le pone una temperatura de consigna para el circuito de calefacción y una potencia máxima y minina para que module y intente alargar lo más posible el corte del quemador, controlado en la mayoría de las veces por cronotermostatos inalambricos (mi caso particular), con histeresis muy bajas, con lo que conlleva las temidas arrancadas/paradas.

No se hasta que punto seria interesante trabajar a temperaturas muy altas en radiadores, se conseguiría llegar a la temperatura de consigna muy rápido y los radiadores no se podrían ni tocar.

Desde mi más absoluto desconocimiento pues soy un mero usuario que tiene una caldera de biomasa y no pretendo poner en duda sus conocimientos. Es por lo que me surgen estas dudas.

Saludos

Buenos días todas las ideas y conocimientos son bien recibidos por mi parte yo contestaba a un usuario que creía que al subir la temperatura iba ha tener mas arrancadas y mas paradas, y sin embargo yo le quise dar a entender que no era así, sin mas, seguro que hay muchos sistemas nuevos pero por desgracia la caldera de la que se hablaba no los tiene si usted puede aportar algún producto o idea será muy bien recibida

Saludos

No se como funcionaran los quemadores convencionales de biomasa pero el controlador de naturela tiene una opcion de relanti . En la cual se sigue manteniendo el quemador en marcha con muy poca llama solo para que no se apague i tenga que arrancar otra vez . Eso castells nos lo podria explicar un poco si usa o no esa opcion .

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

En el quemador que construi yo . Que era de arrastre me sucedia como la caldera de lenya de cordon . Al quedarme un poco de cascara en la parrilla solo poniendo en marcha el ventilador se volvia a encender todo sin usar la resistencia . Al ser de arrastre i no tener parrilla movil se encendia rapidamente . Esos arranques no creo que agan mal al quemador .

Otra cosa que quería decir es que las personas hablamos normalmente de que lo ultimo que sale al mercado es lo mejor, y nada mas lejos de la realidad, les voy a poner un pequeño ejemplo que es la correa de la distribución de los coches, ahora casi todos los coches llevan ese sistema, pero no es mejor ni mucho menos ,lo que se aseguran es un mantenimiento las casas sin embargo los motores de camión son como toda la vida de cadena que además va engrasada con el aceite del motor un camión no se puede parar en medio de la carretera por que se le ha pasado un punto la correa de la distribución o se ha roto la correa y no tengo coche de alta gama pero supongo que llevaran cadena de distribución no correa, nos han echo creer que es mejor, y lo mejor es para ellos que se garantizan un mantenimiento se rompa o no por que hay que cambiarla, te guste o no te guste.

No pretendo molestar a nadie pero si me gusta cuando hablo de algo, es dar una explicación y es lo que yo pienso no es la verdad ni mucho menos, es mi forma de ver y entender muchas de las cosas que nos rodean, sin mas

Saludos

Yo por mi parte doy fe el funcionamiento de su caldera i si necesita una limpieza cada dos semanas pues es un momento realizarlo todas las de lenya que e visto incluida alguna com quemador de biomasa no se escapa de pasarle el cepillo i no tienen el rendimiento de la suya !

Muchas gracias Atrevido

Tengo una duda . E visto una estufa con camara de doble combustion . Por lo que vi i me comento el propietario no produce mucho hollin porque quema los gases en la segunda combustion.esto tambien se puede poner en una caldera de lenya? I de esa forma espaciar mas la limpieza de el intercanviador . Espero que alguien me lo aclare ...gracias

Atrevido si me mandas un email a" [email protected] " te aclaro mas casas que no puedo decir por aquí

Saludos

Hola cordon no se si le abra llegado el mensage de correo . No se me refleja en la vandeja de correo enviado . Espero respuesta de un si o un no por aqui al foro . Saludos ..