Tema: Como calentar en alta montaña?

Soy nuevo en el foro,por eso lo primero un saludo y un gracias a los que se molestan en aclarar dudas a los poco duchos...
Quisiera que me aconsejarais sobre el problema siguiente: Un refugio de alta montaña en el norte, de nueva construcción (2005-2006) Tamaño medio (Dos plantas de unos 150m,por planta)La calefacción es por caldera de gasóleo,con radiadores de aluminio,pero escasos de elementos,por ejemplo el salón-comedor de unos 40m solo tiene dos radiadores de cinco elementos...El problema se ha agravado esta temporada,en pleno temporal invernal se ha averiado la caldera con lo que la temperatura interior no pasa de los 2º, 3º grados...Pero el problema no termina ahí...En condiciones invernales estamos a mas de una hora de camino, con peligro de aludes,con lo que contar con un técnico que solucione el problema es inviable hasta bien entrada la primavera...La solución podría estar en una estufa de pellet pero no "electrónica",pues estaríamos en las mismas ante una eventual avería,si no de esas tipo "Sistema Tomas" en el comedor y un radiador de humos en el distribuidor de la planta superior.Esta como "apoyo" a la caldera de gasoleo,y como "supervivencia" en casos como el que comento,mantendríamos el salón caliente,y el resto supongo no tendríamos una temperatura tan baja...¿Que gasto de combustible tienen esas estufas? El dato es importante,pues todo lo que se suba a de ser a lomos de caballería,o helicóptero...y la economía no esta para mucha fiesta...¡ya me entendéis!
Espero haber expuesto la problemática bien,ahora solo espero que me deis un montón de consejos
Un saludo.

Te iba a decir una caldera de leña "tradicional" de las de toda la vida, una Roca p30, como la que tengo yo en casa, pero..., si no tienes un sistema de transporte para llevarla hasta allí..., la mía calienta unos 200m2, tiene 7 elementos, pero pesa 265 kilos...

Eso si, no tiene nada de electrónica, que pueda averiarse o dar algún problema, y tiene una fiabilidad y durabilidad, fuera de toda duda, dura como una roca...

Un saludo.

P.D. para tus 300m2, igual te haría falta la de 9 elementos, y son 326 kilos...

Una chimenea francesa o mejor dicho varias, teniendo leña no pasas frío.
Se pueden hacer de ladrillo refractario y loa puedes subir a lomos de caballos y con piedras de la zona y barro se hacen fácil.

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La leña tiene el problema del almacenamiento.El refugio no tiene sitio para ello como ya dije es mas bien pequeño,son solo 45 plazas.En el exterior no se puede almacenar pues la nieve alcanza mas de dos metros durante barios meses y se humedecería,el transporte de la misma por caballería...complicado pues se necesitara mas de dos toneladas.El pellet es mas limpio y si que se podría meter un palet bajo la escalera,sin entorpecer,y sin ensuciar.Una estufa de esas que comento se puede colocar en cualquier esquina,una chimenea (eficiente) hecha de obra y piedra...mas complicao. La inversión seria pequeña y según tengo entendido dan mucho calor,mi duda es el gasto que puedan tener,y los metros que pueda caldear

Un saludo

¿Más de 2 toneladas de leña? Sí. Pero al mes.
¿1 palet de pellets? No te llega para un mes.

1 litro de gasoil, da la misma energía que 2 kg de pellets. Calcula lo que necesitas

¿Cómo obtenéis la electricidad? ¿Placas solares?

Iniciado por Ubales

La leña tiene el problema del almacenamiento.El refugio no tiene sitio para ello como ya dije es mas bien pequeño,son solo 45 plazas.En el exterior no se puede almacenar pues la nieve alcanza mas de dos metros durante barios meses y se humedecería,el transporte de la misma por caballería...complicado pues se necesitara mas de dos toneladas.El pellet es mas limpio y si que se podría meter un palet bajo la escalera,sin entorpecer,y sin ensuciar.Una estufa de esas que comento se puede colocar en cualquier esquina,una chimenea (eficiente) hecha de obra y piedra...mas complicao. La inversión seria pequeña y según tengo entendido dan mucho calor,mi duda es el gasto que puedan tener,y los metros que pueda caldear

Un saludo

Hola Ubales,
Veo que eres el guarda del refugio del Meicín, en el macizo de Ubiña de la Cordillera cantábrica, lugar espectacular y que conozco bien: la verdad que te envidio por la "oficina" que tienes para trabajar....
Tienes que tener en cuenta que el pellet tiene tendencia a absorber humedad del ambiente, por lo que si el lugar donde lo almacenas no está algo calefactado, o estando calefactado por días las temperaturas descienden porque se cierre el refugio tendrás problemas porque se humedecerán con la condensación ya uqe los sacos no son estancos.
Solucionado esto, si es posible claro, creo recordar que hay un modelo de estufa de aire a pellets de la marca NORDICA EXTRAFLAME que funciona sin electricidad con lo que no añadirás más consumo a la instalación fotovoltaica del refugio. Voy a indagar y te digo el modelo y características.
Salu2

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Hola de nuevo,
Ya la he encontrado es el modelo CLEOPATRA de 8 Kw. de potencia útil. El Link aquí:

http://www.lanordica-extraflame.com/es/estufa-de-pellets/cleopatra_p8923

Eso si, deduzco que no es de las baratas....

He mirado un poco por encima el manual de la Cleopatra, pero no he visto cómo funciona la caída de pellets.
¿Alguien sabe cómo va?

Hay estufas sin electricidad sin necesidad de pagar la Nordica, enerxia-solar te puede indicar.
Si necesitas mas informacion puedo facilitarla, un saludo.

Veo que los alemanes quieren dejarnos en la ruina total ¡¡¡menudo pastizal!!! y supongo no dejara de ser algo muy similar a estas nacionales


Esta es lo mismo que esta otra solo que carenada

Solo que estas cuestan una cuarta parte...¿donde esta el truco?
A mi particularmente me gusta este otro producto nacional que no deja de ser una artesana modernizada,o maqueada, con radiador de humos incorporado,creo ya no las fabrican,pero aun que da alguna en el mercado en algún rincón,y no están mal de precio ¿que opinais?

Alguien que tenga alguna de las artesanales que me diga el consumo que tienen?
¡¡¡Gracias!!!

Yo pondría una caldera de leña, aunque para ello necesites construir cuarto de calderas y leñera. Es lo más barato. Y también pondría unos radiadores de hierro en condiciones, y bien dimensionados.

Creo que no os podéis imaginar lo que es construir algo a una buena hora de camino... imposibilidad de usar vehículo a motor,por "fisica" y por ley Ademas de tener que hacértelo tu (si se sabe hacer...)pues si es que encuentras a alguien que te lo haga cuenta también con un presupuesto a la "altura" del lugar.La titularidad del edificio no es nuestra nosotros solo somos los arrendatarios,por lo cual ni podemos ni debemos hacer ciertas inversiones.Como ya comente anteriormente la opción del pellet es la que nos parece mas acertada,por su facilidad de almacenaje dentro del edificio.Mi incógnita es saber el gasto de combustible de esas estufas muy corrientes en Levante y sur,pero que por las oscuras tierras del norte se desconocen totalmente.Repito seria como "apoyo" ante eventuales averías,y como ya hemos comprobado según en que condiciones disponer solo de un tipo de combustible no es buena opción.Al final es como todo lo que se hace en este pais...caro y malo,o mal hecho...Se puede ser un buen arquitecto,pero si no sabes lo que es un refugio de alta montaña,y no te asesoras, seguro metes la pata.Si acudes al medico por un problema pulmonar y te atiende un buenísimo traumatologo...creo lo tienes jodido.
¿no me contesta nadie? No es de buena educación exigir respuestas en un foro...perdonar
Un saludo igualmente

Creo que ya recibiste algunas respuesta, lo que ocurre es que no creo que sean posibles en un refugio a esa distancia.
Lo que propones de esas estufas yo no lo haria, son estufas que queman por gravedad, y PUEDEN tener problemas de combustion y dentro de casa puede ser peligroso.
Yo compraria una estufa que en apariencia es igual que una estufa de pellet electronica pero que no tiene nada de electronica, tan solo tiene como pega mover una palanca cada hora o dos horas para que la estufa siga funcionando, pero puedes coger el aire directamente del exterior y el tiro a fuera, de esta manera jamas tendras problemas y mucho menos disgustos, que todos los años siempre en las noticias salen noticias muy desagradables por malas combustiones.

Son estufas un poco mas caras que las normales, pero no mucho mas.

En cuanto al consumo para tu vivienda calcula un saco diario de pellet.

A ver señores, lo que nuestro buen compañero quiere saber a parte del tipo de estufa es saber el consumo de la misma, para ello primero deberás escoger la estufa que mejor se adapte a ti y luego ver las características de esa máquina y su consumo.
A ver compañero a modo orientativo tengo unos cuantos vecinos que tienen estufas de pellets, diferentes modelos, diferentes instaladores pero las casas son iguales, su consumo es de 1 saco de 15 kg cada 12 horas, evidentemente el frio de andalucia no es el mismo que el que tu tengas allí.
Un saludo.

Iniciado por BioEfusion

Creo que ya recibiste algunas respuesta, lo que ocurre es que no creo que sean posibles en un refugio a esa distancia.
Lo que propones de esas estufas yo no lo haria, son estufas que queman por gravedad, y PUEDEN tener problemas de combustion y dentro de casa puede ser peligroso.
Yo compraria una estufa que en apariencia es igual que una estufa de pellet electronica pero que no tiene nada de electronica, tan solo tiene como pega mover una palanca cada hora o dos horas para que la estufa siga funcionando, pero puedes coger el aire directamente del exterior y el tiro a fuera, de esta manera jamas tendras problemas y mucho menos disgustos, que todos los años siempre en las noticias salen noticias muy desagradables por malas combustiones.

Son estufas un poco mas caras que las normales, pero no mucho mas.

En cuanto al consumo para tu vivienda calcula un saco diario de pellet.

Hola Antonio.

Si puedes, me podrías poner algunos ejemplos de estas maquinas que dices, (si no puedes aqui, pues por pribado), tengo a un conocido que estaba buscando algo así...

Gracias y un saludo.

Iniciado por BioEfusion

Lo que propones de esas estufas yo no lo haria, son estufas que queman por gravedad, y PUEDEN tener problemas de combustion y dentro de casa puede ser peligroso.

No lo entiendo,pues por fisica tienen el mismo peligro que cualquier chimenea clásica.Riesgo cero no existe,pero desechar esa clase de producto por eso... hablamos de biomasa,no de combustibles fósiles,y de esos por aquí sabemos algo. No conozco ningún caso de intosicacion por CO2 con "cocinas económicas" a leña,si por carbón,aunque en unos porcentajes muy muy bajos y por circunstancias que son difíciles de que lleguen a producirse (siempre que "el Murfy" no este por el barrio...)Lo simple y barato siempre es doblemente bueno.

Iniciado por Nostromos

Yo compraria una estufa que en apariencia es igual que una estufa de pellet electronica pero que no tiene nada de electronica, tan solo tiene como pega mover una palanca cada hora o dos horas para que la estufa siga funcionando, pero puedes coger el aire directamente del exterior y el tiro a fuera, de esta manera jamas tendras problemas

Si puedes, me podrías poner algunos ejemplos de estas maquinas que dices, (si no puedes aqui, pues por pribado), tengo a un conocido que estaba buscando algo así...

Hablando de cosas simples,y a contestación de la pregunta de Nostromos,no encuentro nada de info de esa clase de estufas,aunque sigo sin entender el precio al carecer de electronica... Si me he encontrado con un producto "Madein Spain" que merecería,reconocimiento solo por el diseño,y funcionando sin electricidad,ami particularmente me parece una pasada,ya que quedan bien tanto en una decoración rustica,como moderna,si fuesen de fabricación alemana o nórdica y 1500 euros mas caras seguro que las veríamos en muchos catálogos de vendedores nacionales...


Gracias por aclarar un poco mis dudas.
¡¡¡Cuidarse!!!

No lo entiendo,pues por fisica tienen el mismo peligro que cualquier chimenea clásica.Riesgo cero no existe,pero desechar esa clase de producto por eso... hablamos de biomasa,no de combustibles fósiles,y de esos por aquí sabemos algo. No conozco ningún caso de intosicacion por CO2 con "cocinas económicas" a leña,si por carbón,aunque en unos porcentajes muy muy bajos y por circunstancias que son difíciles de que lleguen a producirse (siempre que "el Murfy" no este por el barrio...)Lo simple y barato siempre es doblemente bueno.

Efectivamente, murfy por norma general no esta en el barrio nunca, ya que la cantidad de cosas mal hechas que hacemos los seres humanos (sobre todo cuanto menos cultura mas aberraciones)es increible, por suerte no suelen pasar desgracias.

Pero un aparato de combustion dentro de una vivienda necesita dos cosas IMPORTANTISIMAS, una buena salida de humos o gases, y una buena entrada de aire u oxigeno.
En las chimeneas de toda la vida, el tiro se le presupone, sino te llena toda la casa de humo, y como eso es desagradable, al final uno busca las medidas oportunas por medio de arreglar el tiro, para que sea el correcto.
Y otra es las entradas de oxigeno, en las viviendas de chimenea francesa, las rendijas por donde entra el oxigedo directamente de la calle suelen ser muchas ya que son viviendas de muchos años, con malas ventanas y puertas que no ajustan.
En las nuevas viviendas en cuanto no existe buena aportacion de oxigeno, la chimenea comienza a dar problemas, y como esta a la vista, rapidamente se dice, niño abre la puerta del salon o abre un poco la ventana, y solucionado el problema.
Pero en la estufas que comentabamos, esto ya no es tan evidente, y por lo tanto los niveles de oxigeno dentro de la estancia se reducen muchisimo, siendo imperceptible, y como bien dices "Murfy" no suele estar y pasa pocas cosas.
POR ESO RECALQUE UNA ENTRADA DIRECTA DESDE FUERA DE LA VIVIENDA A LA CHIEMENA.