Tema: Toma de aire conbustion exterior SI o NO?

Hola.

Próximamente voy a instalar una estufa de pellet en un salón de unos 30 metros cuadrados. El modelo va a ser Edilakmin Sally Plus, y el manual indica que: "el local debe tener una entrada de aire exterior, o que alternativamente se puede colocar un tubo desde la estufa y hacer la toma de aire directamente al exterior. El instalador sin embargo, insiste en que NO es necesaria dicha toma por las dimensiones del salón.

En varios temas del foro he leído acerca de este tema, y algunos miembros opinan que SI es necesario para asegurar una correcta combustión, evitar corrientes de aire, etc... Otros miembros del foro sin embargo explican que no tienen esta toma exterior y que no tienen problema alguno.

Teniendo en cuenta que estos temas del foro tienen ya cierta antigüedad, quisiera reabrir el debate y que aportarais vuestra experiencia y opiniones.

Gracias y un saludo.

Yo pondría la toma de aire exterior sin dudarlo

Hola Estufon
Con una toma de aire exterior vas a asegurar al 100% que el aire de entrada al quemador no está viciado.

Por otro lado, vas a evitar en gran medida las posibles depresiones que puedas tener en la habitación si por ejemplo tienes un extractor.

100% recomendable la toma de aire externa siempre que se pueda efectuar.


www.metmann.com

Y poner una rejilla de ventilación o tubo directamente a la entrada de aire? En mi caso que tengo una Ecoforest, me aconsejan no poner tubo hasta la entrada de aire porque dicen que funcionaría peor, cosa que no entiendo, la verdad, porque una rejilla lo que hace es meterte frío en casa.

Vamos a ver.
¿Has leído bien lo que te pone el manual de instalación de ECOFOREST?
Te lo envío tal cual viene explicado.
El tubo de entrada de aire no debe canalizarse ya que afectaría al correcto funcionamiento de la estufa. Por
ello y para facilitar la entrada de aire fresco debemos colocar una rejilla de ventilación a NO menos de 50
centímetros tanto en horizontal como en vertical, de la evacuación de gases, ver punto 4.13.
También debemos evitar una incidencia directa de corrientes de aire exteriores ya que afectarían al correcto
funcionamiento de la estufa y por lo tanto a su rendimiento calorífico.
Si quieres lo haces como te dice esta firma, si no pues allá tú.

Gracias, se leer y después de mi experiencia con Ecoforest lo que ponga en ese manual me importa a mi más bien poco. Y reitero mi pregunta de antes, es aconsejable entrada de aire directamente a la estufa o mediante rejilla?

Enviado desde mi MI 2S mediante Tapatalk

Si fuese yo haría una toma trasera a la calle y pondría una rejilla. Tampoco es necesario ponerla directa a la estufa, simplemente que esté detras de la estufa. No lo dudéis y hacedlo así.
De esta forma la estufa toma aire limpio.
Si no tiene toma de aire exterior, a lo largo del día observaréis que el cenicero se llena cada vez más hasta que termina por llenarse del todo y la estufa se apaga. Eso significa que el aire ambiente está viciado.
¿Qué te ha pasado con Ecoforest? No son malos productos. Yo tengo una estufa Venus y me va perfecta

Buffff, es largo de contar. Llevo un año con un modelo París que no me ha dado más que disgustos. En el subforo de usuarios de esa marca tengo unos cuantos hilos al respecto.
El problema de la rejilla es que te mete frío en casa, ruido del exterior, etc. Hace poco hablé con un tipo que tenía una de la misma marca que la mía y le había metido el tubo del exterior directamente a la estufa y estaba encantado, de ahí que no comprenda porqué esa marca no lo recomienda.

Enviado desde mi MI 2S mediante Tapatalk

yo tengo instalada una GH(o laminox) primula, y tambien le comente que queria, colocar un tubo directo a la toma de aire de la misma, desde, el exterior (ahi antes tenia un hogar, con su entrada trasera de aire, que ahora la tengo tapada provisionalmente, para colocar dicha entrada y me dijo que no ,, y no la pusiera directa al exterior, que funcionaba merjor cojiendo aire del ambiente.
asi que no se que hacer,
salu2

La verdad es que es un tema complejo porque unos dicen que es necesario y otros no, y luego que si directamente a la estufa y otros que con rejilla,... Yo estoy pensando en poner un sistema que me permita poner un tubo directo pero que si no va bien, poder quitar el tramo que va a la estufa y dejar que entre el aire del exterior pero que lo pueda cerrar, por ejemplo en verano para que el calor no entre.

Enviado desde mi MI 2S mediante Tapatalk

Nadie que sepa un mínimo de combustión dirá nunca que es mejor que el aire lo tome de la propia estancia.

La toma de aire exterior es muy recomendable, otra cosa es que para la potencia que suele tener una estufa, no sea necesaria. Al menos con la mayoría de las marcas.

De todos modos, cuando instalo una toma de aire exterior nunca la conecto a la máquina sino que llevo el tubo frente a la toma de aire de la estufa y lo dejo separado unos 3-4 cm.

El motivo: una toma de aire exterior debe tener una canalizacion lo más corta posible, recomendable que no supere los 30cm y que sea completamente recta o utilizar una sección superior a la que necesita la estufa y asegurarnos que esa toma de aire no se obstruye y no recibe corrientes de aire. Lo que necesitamos es un caudal fijo.

Es decir, para evitar problemas por caudal pobre, obstrucción, etc. No conecto la toma de aire, aunque la dejo próxima, para que ante cualquier problema, la estufa pueda tomar oxígeno de la propia habitación.

Mi consejo, si la toma de aire exterior te supone un problema, prueba el equipo tomando aire de la propia habitación, no debe darte problema.

Eso sí, si notas una llama muy naranja, sin fuerza, o se acumula pellet sin quemar en el brasero, pon toma de aire exterior.


http://www.coalcerenovables.com

Pasión por la biomasa.

Mi problema es que tengo una llama demasiado viva, como si fuera un soplete. El pellet se quema pero me deja toda la estufa llena de ceniza.

Enviado desde mi MI 2S mediante Tapatalk

Pero eso no tiene nada que ver con la toma de aire exterior.

Eso es simplemente regulación del extractor.


http://www.coalcerenovables.com

Pasión por la biomasa.

Si, lo sé. Pero si es verdad que en invierno, cuando lleva unas horas funcionando la estufa me he dado cuenta que la combustión empeora y la estufa hace ruidos raros, y eso sí puede ser porque el aire está viciado y necesita aire limpio.

Enviado desde mi MI 2S mediante Tapatalk

en la mia me pone que el tubo de entrada es de 42,3 de diametro, que clase de tubo se suele poner???

En cualquier ferretería encontrarás esas rejillas que se pueden abrir y cerrar

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Pon un tubo de 4,5 ó 5 centímetros de diámetro aproximadamente si lo haces directo a la estufa.
Si lo que quieres hacer es una toma de aire exterior, que esta sea un poco más grande, como de 10 centímetros de diámetro te valdría.

Muchas gracias. Creo que, por lo menos en lo que a mi respecta, habéis despejado muchas dudas.

De nada majete.
Un saludo

Yo opino igual que coalcerenovables.
A mi si la coloco. La dejo 3cm o 2cm libres de la estufa para que esta coja aire del exterior no viciado menos si vives en madrid jejejejej es coña.
Y que tambien entre aire de la estancia ya que al coger aire de la estancia esta entra a mayor temperatura que el de la calle y facilita la combustión sin perjudicar al nivel de aire de la estancia.
Recordar que la toma de aire esta pensada para que entre un caudal a las revoluciones que trabaja el extractor por depresión y que si aumentas la distancia del tubo sin aumentar la seccion aumentas tambien la perdida de carga o el frenado de caudal por rose por las paredes del tubo. Al igual que al ponerle una rejilla de las blancas en la pared lo que estas restando es paso de entrada por el tubo al colocarle un ostaculo. El ej que siempre pongo. Habre la boca, aspira y ahora ponte los dedos delante un poco separados a ver que pasa.

Si lo que te espulsa es el pellet demasiado rapido te pongo un caso de una que controlo recientemente.
Me quemaba el pellet y lo hecha todo para fuera y por mas que subia o bajaba el extractor lo único que me soluciono el tema fue ponerle una reducción de pvc de 40 a 32 y un codo de 87° de 32 para que no me consumiera todo el pellet.

Cosa distinta que me paso en otra que lo que tuve que hacerle fue hacerle mas orificios al quemador para que entrara mas oxigeno y mas repartido. Pero creo que a ti te ira mejor lo del codo. Pruevalo solo van a ser 5€
Saludos y felices fiestas

Iniciado por dasolclima

Yo opino igual que coalcerenovables.
A mi si la coloco. La dejo 3cm o 2cm libres de la estufa para que esta coja aire del exterior no viciado menos si vives en madrid jejejejej es coña.
Y que tambien entre aire de la estancia ya que al coger aire de la estancia esta entra a mayor temperatura que el de la calle y facilita la combustión sin perjudicar al nivel de aire de la estancia.
Recordar que la toma de aire esta pensada para que entre un caudal a las revoluciones que trabaja el extractor por depresión y que si aumentas la distancia del tubo sin aumentar la seccion aumentas tambien la perdida de carga o el frenado de caudal por rose por las paredes del tubo. Al igual que al ponerle una rejilla de las blancas en la pared lo que estas restando es paso de entrada por el tubo al colocarle un ostaculo. El ej que siempre pongo. Habre la boca, aspira y ahora ponte los dedos delante un poco separados a ver que pasa.

Si lo que te espulsa es el pellet demasiado rapido te pongo un caso de una que controlo recientemente.
Me quemaba el pellet y lo hecha todo para fuera y por mas que subia o bajaba el extractor lo único que me soluciono el tema fue ponerle una reducción de pvc de 40 a 32 y un codo de 87° de 32 para que no me consumiera todo el pellet.

Cosa distinta que me paso en otra que lo que tuve que hacerle fue hacerle mas orificios al quemador para que entrara mas oxigeno y mas repartido. Pero creo que a ti te ira mejor lo del codo. Pruevalo solo van a ser 5€
Saludos y felices fiestas

Hola y Feliz Navidad.
¿Te refieres a poner una sección más reducida al que acoplas el codo? ¿Directamente al tubo de entrada de aire de la estufa?

hola gonsan73.
ni mas ni menos que eso si el problema que tienes es que se te huela todo el pellet hacia fuera. ellos mismos ademas me parece que tienen uno ya para sus equipos para cuando cambias a hueso creo haber visto leer. que también te puede pasar por exceso de tiro.

y si le poner la toma de aire exterior a mi como dije antes lo que me gusta es con unos cm separados de la toma, para que coja aire del exterior sin viciar y del interior ya a mas temp para que el aire entre como si estuviera pre calentado.

yo en la mía probé con el tubo de aire y sin el y el resultado fue el mismo. cada 8 horas de uso la llama se empobrece por que me faltan limpiezas en el quemador ya que mi electrónica no los tiene. y lo que se me va es formando una capa de rescordo solidificado en el brasero.

apago, saco el brasero, lo vuelco al lado de su alojamiento para quitarle lo que tiene y listo a seguir funcionando.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

se me olvidaba.

saludos

Si, cierto, es un estrangulador. Yo le he fabricado algo parecido pero aunque consigo una llama más estable, el consumo se dispara considerablemente pues ella sola se reconfigura.

Enviado desde mi MI 2S mediante Tapatalk

Iniciado por Coalcerenovables

Nadie que sepa un mínimo de combustión dirá nunca que es mejor que el aire lo tome de la propia estancia.

La toma de aire exterior es muy recomendable, otra cosa es que para la potencia que suele tener una estufa, no sea necesaria. Al menos con la mayoría de las marcas.

De todos modos, cuando instalo una toma de aire exterior nunca la conecto a la máquina sino que llevo el tubo frente a la toma de aire de la estufa y lo dejo separado unos 3-4 cm.

El motivo: una toma de aire exterior debe tener una canalizacion lo más corta posible, recomendable que no supere los 30cm y que sea completamente recta o utilizar una sección superior a la que necesita la estufa y asegurarnos que esa toma de aire no se obstruye y no recibe corrientes de aire. Lo que necesitamos es un caudal fijo.

Es decir, para evitar problemas por caudal pobre, obstrucción, etc. No conecto la toma de aire, aunque la dejo próxima, para que ante cualquier problema, la estufa pueda tomar oxígeno de la propia habitación.

Mi consejo, si la toma de aire exterior te supone un problema, prueba el equipo tomando aire de la propia habitación, no debe darte problema.

Eso sí, si notas una llama muy naranja, sin fuerza, o se acumula pellet sin quemar en el brasero, pon toma de aire exterior.


http://www.coalcerenovables.com

Pasión por la biomasa.

Refloto este tema de las tomas de aire exterior, por un problema que tengo con mi estufa de pellet. En realidad tengo en casa dos estufas de pellet, ambas del modelo FM BP-100. La primera de ellas la compré de segunda mano a alguien que necesitaba más potencia por el tamaño de su sala. La instalé yo mismo en un sitio donde tenía antes una estufa de leña Hergon. Desde la estufa de pellet puse la T donde va la tapa de limpieza. Y un tubo de un metro de 8 cmets de calibre, que alojé dentro del tubo màs grueso (10 cmts) que utilizaba en ala estufa de leña. Aunque para esta union no utilicé una pieza reductora, la sellé bien con cinta adhesiva paraa tubos de chimenea. El tubo de ocho ctms entraba como medio metro dentro del tubo mas grueso del anterior tiro de leña. Desde este punto hay otro tubo de un metro de calibre 10 cmts, un codo de 45 grados, medio metro de tubo con esa inclinacion 45 grados, otro codo de 45 grados, y como metro y medio de tubos que entran en la antigua chimenea de obra, que sube al menos otros dos metros por encima del tejado. Todos estos tubos son de 10 cmts, y eran los que habia con la estufa de leña. Aunque esta instalación pueda parecer un poco complicada, lo cierto es que la estufa tira y funciona perfectamente, y no se nota en el aire de la habitación el menor olor, ni el menor rastro de humo, salvo en el arranque de la estufa, donde sale un pelín de humo por detrás, que desaparece totalmente en menos de medio minuto, en cuanto la llama arranca. Tengo que decir que a poco de instalarla, vino a casa el tecnico de Fm de la zona y me dijo que la instalación estaba perfectamente bien, si acaso poner esa pieza reductora para la junta de ,os dos tubos de distinto calibre que faltaba, pero que a la vista de como funcionaba la estufa, no había el menor problema en seguir usándola tal y como está.

Estamos tan contentos con el resultado de esta estufa, que empecé a pensar en poner otra en igual en un estudio que tenemos en la planta de arriba. La oportunidad surgió cuando en un viaje a Cordoba vi casualmente una anuncio de liquidación por cierre en una tienda de estufas, y encontré que tenian un modelo igual a la mia (algo mas antiguo en el sistema de controles), pero una BP-100, sin estrenar, y que compré por unos 750.- euros, cuando el precio habitual de este modelo ronda los 1.300- 1.400.- euros.
El tecnico de zona sólo atiende a las estufas adquiridas en la tienda local, y tras mucho de tiempo de espera pidiéndole que me la instalara, me decidí a instalarla yo mismo.

Instale la T de limpieza. dos tubos verticales de 1 metro, un codo de 90 grados, y un trozo de tubo horizontal como de medio metro para salir a la calle. En la terminación coloqué un gorrete, y empecé a probar la estufa. Aunque no notaba humo, si había un cierto olor raro en la habitación, que inicialmente achaqué al hecho de que la estufa era nueva y la pintura y los componentes internos es normal que huelan algo al principio. Luego, en dias en que hacia viento fuerte en el exterior, se notaba entrar humo por la trasera de la estufa. Así que decidí ampliar el tiro. A la salida horizontal del exterior le conecté dos codos de 45 grados consecutivos (para hacer más suave la angulación y separar algo más el tubo de la fachada, lo que me permitió poner otro tubo vertical de un metro, con el que superé la altura del alero del tejado. Finalmente, coloqué al final un gorrete especial anti revocos.
En resumen, la estufa tiene un tiro que se compone de t de salida, dos metros de tubo vertical, un angulo de 90, medio metro de tubo horizontal, dos angulos de 45 conectados seguidos, otro metro de tubo vertical, y el gorrete anti revocos.
Aún así y aunque el tiro mejoró en dias de viento, seguian los olores raros. Un amigo me comentó que si había encintando las uniones de tubo, y la verdad es que no. Pensaba que con las juntas tóricas internas era suficiente, pero para asegurarme encinté todas las uniones. La cosa mejoró algo, pero sigue habiendo olores extraños, y me duele la cabeza tras un rato de usar la estufa.
La habitación tiene mas de 30 metros y sus dimensiones son parecidas a las de donde tengo ubicada la otra estufa abajo. He notado que si dejo entreabierta una ventana que está cerca de la estufa de pellet, la cosa parece ir mejor, pero no se arregla del todo, y el rendimiento de la estufa baja bastante por la entrada de aire frio del exterior.

De ahí que haya pensado en lo de instalar una toma de aire exterior, y buscando en la red he encontrado este viejo hijo... Tampoco sé si hay algo que se me escapa, en cuanto a que haya que regular algo en la estufa que yo no he hecho. Aparentemente, la combustión es buena, la llama es normal y muy parecida a la de la otra estufa. No hay restos de pellets sin quemar, ni exceso de ceniza, ni el cristal se llena excesivamente de hollín. Ya me pongo a pensar si cuando el técnico instala una estufa nueva hay que quitar o mover alguna pieza de sujeción para el transporte o algo así, que yo haya podido dejar y que esté provocando este funcionamiento “raro”

¿Alguno teneis un problema similar? ¿Alguna sugerencia?

Gracias.

Hola morrison

Incluso si la combustión de la estufa es correcta no hay que perder de vista que la estufa coge oxigeno de la vivienda y la pone en depresión. Se sabe que para quemar 1 kg de madera/leña se necesita de 9 à 15 m^3 de aire. La vivienda se pone en depresión y aspira el aire de fuera por debajo de las puertas, rejilla de ventilación, campana de cocina etc.
Eso te puede provocar dolor de cabeza si el aire no es suficiente.
Ademas el aire calentita de la vivienda que sirve para la combustión esta sustituida por aire frio de la calle

¿Que pone en el manual?
Muy a menudo se recomienda conectar un tubo de 50mm de longitud máxima 1m (a veces diámetro 80mm) directamente de la estufa al exterior de la vivienda o poner una rejilla en la pared cerca de la estufa, entre 50 a 100 cm^2 dependiendo de la potencia de la estufa

Con una estufa de 9Kwh y tubo de humos de 80, me sale un resultado de una sección de entrada de aire de 50cm^2 mínima (tubo de diámetro 40mm o rejilla de 71x71mm)

Iniciado por Remiguel

Hola morrison

Incluso si la combustión de la estufa es correcta no hay que perder de vista que la estufa coge oxigeno de la vivienda y la pone en depresión. Se sabe que para quemar 1 kg de madera/leña se necesita de 9 à 15 m^3 de aire. La vivienda se pone en depresión y aspira el aire de fuera por debajo de las puertas, rejilla de ventilación, campana de cocina etc.
Eso te puede provocar dolor de cabeza si el aire no es suficiente.
Ademas el aire calentita de la vivienda que sirve para la combustión esta sustituida por aire frio de la calle

¿Que pone en el manual?
Muy a menudo se recomienda conectar un tubo de 50mm de longitud máxima 1m (a veces diámetro 80mm) directamente de la estufa al exterior de la vivienda o poner una rejilla en la pared cerca de la estufa, entre 50 a 100 cm^2 dependiendo de la potencia de la estufa

Con una estufa de 9Kwh y tubo de humos de 80, me sale un resultado de una sección de entrada de aire de 50cm^2 mínima (tubo de diámetro 40mm o rejilla de 71x71mm)

Gracias por tu respuesta, Remiguel. Hasta ahora yo pensaba que la única explicación a que la combustión en la estufa de la cocina fuese muy buena y no se notase nada de aire cargado podía estar en que en la cocina tengo el tubo metido dentro de un tiro de chimenea, cosa que no ocurre en la del estudio de la planta de arriba. Peeeero, revisando tu respuesta me he dado cuenta de un detalle que mencionas: En la cocina hay un extractor que , aunque no esté funcionando, tiene una conexión permanente al exterior, y hay puede estar la explicación, Ese agujero de salida a la calle (que tiene por fuera una tapa con rejilla para evitar la entrada de aves o insectos, debe tener un calibre mínimo de unos 10 cmts, y puede ser lo que esté ayudando a que el tema sea tan diferente en uno y otro espacio, con tamaños similares y con el mismo modelo de estufa. Aunque el extractor está a más de cuatro metros de la estufa y de su toma de aire…

En el estudio de arriba había empezado a dejar un pelin entreabierta una ventana, y notaba que el problema se aliviaba un poco, pero entraba bastante frio y al final me terminaba doliendo la cabeza. Esta ventana está a más de dos metros de distancia de latoma de aire de la estufa, y he leido que la rejilla o toma de aire no debe estar a más de 50 cmts de la toma de aire de la estufa, quizás poe eso no se arreglaba el problema…. Tendré que probar poniendo una toma de aire o rejilla. El punto donde la pondría (en la pared exterior más cercana a la trasera de la estufa quedaría a unos 40 cmts. de la toma de aire de la estufa. ¿Será suficiente con eso? ¿O mejor conectar el tubo de aire del exterior directamente a la toma de aire de la estufa?
También he visto unos “aireadores” que igual son una buena opción. Sobretodo porque permiten cerrar la entrada de aire cuando no se necesita porque la estufa no esté funcionando.. algo como esto del enlace. A ver qué me recomiendas como mejor opción. Nuevamente gracias por tu ayuda.
http://http://www.chimeneasyconductos.com/products/230-aireador-np110a-para-estancias.aspx