Quiero realizaros la siguiente consulta:
¿Es compatible en una instalación de biomasa de leña una valvula de tres vias con una valvula anticondesación?
Tengo una caldera de leña Hydrobronpi 80, en el bypass en cruce inferior tengo instalada una valvula anticondensados, el modelo es LASIAN OPTIMAX 21-60 tarada a 60 ºC, su finalidad es mantener constante la temperatura del agua de retorno que entra al deposito a 60 ºC, para ello mezcla el agua del retorno con el agua de salida.
La valvula anticondensados da prioridad a mantener caliente el agua del deposito, en otros esquemas que he visto, existe una valvula de tres vias cuya finalidad es abrir el paso a radiadores a partir de una determinada temperatura, 55 ºC.
Si todo el sistema esta organizado con el fin de mezclar agua para mantener una temperatura constante en el deposito, ¿no queda descontrolado el envio de agua a radiadores?. Es por eso por lo que me estoy planteando incorporar una valvula de tres vias que se abra a partir de 55 ºC o 60 ºC, hidraulica o motorizada.
¿es compatible colocar una valvula de tres vias en el otro cruce del bypass? ¿funcionaria correctamente con las dos valvulas?
Si no son compatribles, ¿que sistema es mejor?
gracias
VALVULA DE TRES VIAS
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- 13/10/2015, 09:44kenseiVALVULA DE TRES VIAS
- 13/10/2015, 14:35BioEfusionRe: VALVULA DE TRES VIAS
Vamos a ver si los conceptos los tenemos bien, quiza te entendi mal.
La valvula anticondensados mantiene la entrada del retorno de la caldera a 60 ºC. Por lo tanto el agua fria del retorno del deposito se mezcla con la ida de la caldera de tal modo que entra en la caldera a 60 ºC minimo, siempre y cuando exista un arranque de la bomba del circuito a 55 ºC, sino estara enviando agua a menor temperatura y por lo tanto entraria a menor temperatura, pero esto no es malo en si mismo, pero mejor arrancar la bomba a una determinada temperatura.
Si el deposito es de inercia, presupongo ya que no lo dices, debe de existir otra bomba para sacar ese calor del deposito de inercia y llevarlo a los radiadores, y tambien debe de tener programada una arrancada por temperatura.
Pudiera darse el caso que no creo que sea el tuyo, que solo exista una bomba, y un regulador de tal modo que mientras la instalacion demande temperatura, la caldera funcione directamente contra los radiadores, y que cuando la vivienda este caliente, funcione contra el deposito de inercia, de tal manera que despues podamos volver a sacar el calor de este deposito cuando la caldera no tenga ya combustion.
Esto ultimo es mas complicado de encontrar, ya que se necesita pensar un poco mas y la gran mayoria de los mortales no llegan a eso. Por lo tanto tu deberias de tener lo anterior, y no necesitas nada mas. - 13/10/2015, 15:00kenseiRe: VALVULA DE TRES VIASGracias por conterstar, te comento, no existe deposito de inercia ni una segunda bomba, este tipo de calderas recuperadoras llevan el deposito en la misma caldera.Cita:
Iniciado por BioEfusion
Existe una unica bomba junto a la valvula mezcladora controlada por un regulador electronico, con el que se indica que la bomba arranque a partir de una determinada temperatura, 60 ºC.
No me queda clara tu respuesta, ¿pueden trabajar simultaneamente una valvula anticondensados con una de tres vias? - 13/10/2015, 22:14BioEfusionRe: VALVULA DE TRES VIAS
Vamos a ver, lo que tu llamas deposito es la propia hidroestufa, por lo tanto no menciones deposito, di caldera, por lo tanto tenemos una caldera con una salida y una entrada, donde en la entrada o retorno esta colocada una bomba y antes de la bomba una valvula de anticondensados tarada a 60 ºC.
Tu pregunta es ¿Puedo obligar la ida a circular por los radiadores , mediante una valvula de tres vias?.
NO
No existira recirculacion sino entra agua en la caldera, para poder sacar agua de la caldera, debera de entrar la misma agua, y al tener la valvula anticondensados, esta debera de llegar a 60 ºC, para poder abrir la recirculacion en los radiadores. Esto en la practica puede ser un poco molesto en la primera hora, pero una vez que se estabilice, no deberias de tener problema, tan solo yo hubiera puesto una de 50 ºC, asi no tendria tanta perdida de carga, pero como digo, llegara un momento que no deberas de tener problemas, a no ser que la calderas sea muy pequeña para la instalacion. - 16/10/2015, 12:02kenseiRe: VALVULA DE TRES VIAS
Gracias por tu respuesta, mi duda está aclarada, intuia que no podian ser compatibles.
La caldera tiene 90 litros y supuestamente no es pequeña para la instalación.
¿me aconsejas poner un deposito de inercia?
Veo que la leña no es regular, tiene varias fases, una inicial en la que la leña empieza a arder, otra a plena llama y otra en la que la leña ya se ha consumido quedando ascuas y cenizas. Para obtener regularidad, hago cargas muy seguidas, aún así el agua del retorno baja la temperatura del deposito y se para el envío a radiadores.
Me preguntaba si con un deposito de inercia se mejoraría la instalacion.
La vivienda tiene 13 radiadores con 136 elementos, unos 100 litros de agua.
El primer año me instalaron mal la caldera y ha creado bastante alquitran, el segundo año con una instalación correcta y con la temperatura de salida a radiadores de 70ºC ya no genera y se ha quitado bastante.
La he limpiado con una rasqueta, con productos, y sigue quedando una capa de alquitran, con la temperatura se va deshaciendo en finas laminas, pero, queria preguntarte si sabes de algun metodo más efectivo. Este fin de semana probaré con gasoil, que me han dicho que deshace el alquitran o puliendo la superficie con un taladrador
un saludo - 16/10/2015, 12:43BioEfusionRe: VALVULA DE TRES VIAS
Por supuesto que con un deposito funcionara mejor, pero procura que la bomba no se active hasta que la temperatura de la caldera no alcance los 65 ºC y por debajo de esa temperatura que la bomba no circule.
En cuanto al mejor metodo para el alquitran, se llama pirolisis en los hornos, es aumentar el horno a una temperatura de 500 ºC y con esa temperatura se cae entero. Eso solo se consigue quitandole todo el agua de la instalacion inclusive del hogar, y con tiro abierto quema un leño en la estufa, no te pases mucho, controlalo, y se cae entero. - 19/10/2015, 17:51kenseiRe: VALVULA DE TRES VIAS
y este deposito de inercia, ¿que tamaño sería el adecuado para una caldera de leña con 13 radiadores de 136 elementos?
¿este deposito de inercia podría dar apoyo en invierno al A.C.S.?
como A.C.S. tengo una bomba de calor Ariston Nuos 110, ¿podría apoyarlo directamente o necesitaria un interacumulador de similar capacidad?
si quisiera además complementar el sistema con energia solar, y que apoyara al deposito de inercia y al ACS, ¿como sería la conexion más favorable?
Podría ser: ¿un interacumulador de dos serpentines para acs que precalienta el agua a la bomba de calor, un serpentin es apoyado por la energia solar y el otro por el deposito de inercia. El deposito de inercia , con un serpentin, sería apoyado por la energia solar, o sería mejor que el serpentin de apoyo fuera el de la caldera?
un saludo - 01/02/2016, 20:24outeirinoRe: VALVULA DE TRES VIAS
Hola Kensei, desde tu experiencia particular, ¿podrías darme tu opinión sobre el Ariston Nuos 110? es el Evo no?
estás contento con el consumo? es fiable?
Llevo algún tiempo pensado en él y en el aquarea DHW de panasonic pero es que estoy intentando envejecer un poquito el termo eléctrico, aunque creo que ya va siendo hora de jubilarlo, pero quiero recabar algunas experiencias primero. - 01/02/2016, 21:15kenseiRe: VALVULA DE TRES VIASHola, sí es el Evo. Yo lo tengo tres años y sin problemas, funcionando como el primer día.Cita:
Iniciado por outeirino
es fiable y estoy contento con el consumo.
lo uso para dos personas, lo uso siempre en modo bomba de calor, sin intervenir la resistencia electrica, para dos personas sobra.
el precio es muy variable según donde lo compres.
si tienes mas dudas dimelo - 02/02/2016, 11:23outeirinoRe: VALVULA DE TRES VIAS
Exactamente esa era mi idea,
...el conectarlo según dice el folleto en modo green siempre bomba de calor, jamas conectar la resistencia y en horario TDH, con la aspiración de aire desde el interior en la cocina
y sí los precios varían bastante, hasta ahora el mejor que he visto son 880 euros mas portes, lo único es el tema de la extensión de los cinco años de garantía - 02/02/2016, 11:46kenseiRe: VALVULA DE TRES VIAS
el modo solo resistencia no tiene sentido.
el modo combinado, resistencia mas bomba de calor, es para cuando necesitas reponer el agua caliente rapidamente, puedes volver a tener los 110 litros en algo mas de una hora.
luego está la temperatura del agua, yo la tengo a 55ºC, que es el maximo en el modo bomba de calor y oscila de 50ºc a 55ºc, para una temperatura más alta, 60ºc debes usar el modo mixto.
el mayor ahorro se consigue con el modo bomba de calor a 50ºc, está menos tiempo encendido.
en invierno, mi entrada de agua fria es muy baja, entre 1ºc y 3ºc, vivo en la sierra, el salto termico a 55ºc es bastante grande, por eso quiero mejorarlo, precalentando previamente el agua de entrada con algún sistema adicional pasivo, como puede ser un deposito de inercia de la calefacción o energia solar.