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  1. #1
    sanjose74 está desconectado Forero
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    Predeterminado Mejora en instalacion monotubo

    Buenas tardes,mi hidroestufa esta conectada a la caldera de gasoil.Tiene la instalacion de los radiadores en modo monotubo y mi pregunta es como puedo mejorar su rendimiento porque noto que los radiadores solo calientan de la mitad para arriba,ademas la casa es de dos plantas y tarda mucho en calentar las dos plantas por igual.Ya he purgado radiadores,compensado el caudal con los detentores y no he notado mejoria.No se, si a alguno os pasa algo parecido os agradeceria el comentario y ademas cambiariamos distintas opiniones,gracias.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Agradeceriamos algun dato mas para poder diagnosticar con mayor precision.

    Solo te ocurre con la hidroestufa o tambien con la caldera de gasoil?
    Tu hidroestufa tiene valvula anticondensados?
    Usas la misma bomba para la hidroestufa que para la de gasoil?
    La hidroestufa que quema?
    Antonio Fuentes Martin.
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  3. #3
    sanjose74 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Hola bioefusion,lo primero ,gracias por interesarte en mi problema.Ocurre igual con el gasoil que con los pellets.lo unico que con el gasoil los radiadores se calientan antes,aunque creo que eso es normal y si .me equivoco corrigeme porque no soy un gran entendido en esto-¡¿La valvula anticondensados es la misma que la de tres vias?Esa si que la tiene.Si es otra desconozco si la tiene.Respecto a las bombas al lado de la caldera tiene dos bombas de circulacion¿sera una para cada planta?son las unicas que hay aunque creo que la propia hidroestufa lleva tambien una¿verdad?que no se para que sirve y si tiene tres velocidades como las otras o no.Como ya te he dicho la estufa es de pellets.Por ultimo decirte que hasta las casi dos horas de encenderla no llega a su rendimiento optimo.es decir.todos los radiadores estan calientes practicamente por igual y la temperatura del agua se mantiene estable entre 57 -60 grados.Mi objetivo es acelerar esas dos horas de "calentamiento"si es posible.Tambien optimizar el calor entre las dos plantas y saber si esos grados de temperatura con la estufa caliente son los adecuados o se pueden llegar a modificar para que la hidroetufa caliente mas.Muchas gracias.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Primeramente aun se necesitarian mas datos pero te dejo algunas respuestas:

    Si son radiadores de aluminio dentro de ellos debe de haber una vaina que llegue hasta casi el ultimo elemento de radiador, si han sido un poco chapuzas los instaladores, te habran dejado la vaina de 12 cm que trae la llave y a correr, un error muy comun y muy grave ya que no alcalzas un buen rendimiento.

    Si son de chapa, hay dos tipos, paneles y por elementos, en los que son por elementos son igual que el de arriba.
    Si son de chapa aqui ya hablamos de otro tema, confirma si son estos ultimos sino no me molesto en comentarte sobre como deberian de estar.

    Como te pasa igual con el gasoil que con el pellet, el problema esta en la instalacion, no le busquemos mas brujas.

    La temperatura de impulsion deberias de elevarla al menos a 70 ºC en la hidroestufa de pellet, es muy posible que se pase modulando la mayor parte del tiempo si la tienes a 60, ya que la bomba se iniciara a esa temperatura o a 55, por lo que no le das tiempo a la hidro a funcionar correctamente, por eso tarda mucho en calentar.

    Observa esto, corrige y despues nos continuas comentando.
    Antonio Fuentes Martin.
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  5. #5
    sanjose74 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Gracias.Dos apuntes a tu comentario;1.¿Como extraigo la vaina del radiador?¿Y si tengo que vaciarle,como lo hago?2.Creo que no me he explicado bien o no me has entendido bien con las temperaturas;Te explico;La temperatura del agua la tengo a 70 grados,a lo que me refiero cuando digo que trabaja a unos 57-60 grados es cuando los dos circuitos de las dos plantas estan calientes casi por igual,mientras tanto la hidroestufa va modulando segun va recirculando.Para que nos entendamos esos 57-60 grados son como si dijeramos coloquialmente su "velocidad crucero".Gracias y no dudes en pedirme los datos que quieras

  6. #6
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Con referencia a la velocidad de crucero como dices, significa que si tu tienes tarada la maquina a 70 y comienza a modular a los 60 significa que tiene una hysteresis de 10 ºC, que ha mi entender en tu instalacion es muy alta, ya que cuando modula no es capaz de seguir aportando lo necesario, solo lo hace en maxima potencia, que no es malo, pero deberias de cambiar ese parametro por lo menos a 5 ºC, otra opcion es subir de 70 a 77 ºC, asi la temperatura de crucero se ira a 67 - 65.

    La vaina del radiador la sacas cerrando la llave del radiador y su detentor si tiene esa llave detentor, aflojas la tuerca del radiador, pones un cubo debajo y sacas el agua del radiador, y una vez lo sueltas en el interior de esa tuerca podras extraer la vaina de 12 cm, deberas de ampliarla con tubo de polibutileno, reticulado, cobre de tal manera que entre justo dentro de esa vaina, por ejemplo el tubo de 15 mm, de polibutileno suele entrar justito, y lo cortas en el antepenultimo elemento.

    Si observas esto, vacia toda la instalacion y lo haces en todos los radiadores.
    Antonio Fuentes Martin.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    ¿Sale mucha agua del radiador?Lo digo porque la llave que hay que abrir entiendo que es la misma donde va el detentor y dicha llave va abajo con lo cual no me entra un cubo.Tendria que poner otro recipiente mas pequeño¿No?.Tengo otra duda;Las bombas tienen 3 velocidades y mi pregunta es¿Como rendirian mejor,las dos al 3,abajo al 2 y arriba al 3?etc.¿La bomba que lleva la propia hidroestufa es regulable?Y en su caso¿En que posicion la pondrias?Gracias otra vez.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Hoy he vaciado un radiador y he sacado las dos tomas que lleva,en una va el detentor y en la otra la llave para cortar el paso del agua(las dos van en la parte baja del radiador)y en ninguno de los dos lados hay ninguna vaina¿Esto es normal?Si alguien me puede ayudar-.gracias.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    ¿Estas hablando de instalacion monotubo?

    Porque las instalaciones monotubo llevan una sola llave y en algunos casos la llave lleva el detentor integrado enla misma llave, y esta llave tiene dos tubos que salen de la pared o suben del suelo.

    En los tubos no hay vaina, la vaina va dentro del radiador, pero por lo que dices ya no se lo que tienes, haz una foto y subela y asi te indicamos mejor.
    Antonio Fuentes Martin.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Mejora en instalacion monotubo-radiador.jpg Esta es la foto del radiador.

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    ¿Es monotubo?A la izquierda de la foto esta el detentor y a la derecha la llave de paso ¿Es asi?

  11. #11
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Esa instalacion es bitubular, por lo tanto olvidate de lo que hemos comentado anteriormente.

    Que problemas tienes, seguramente que la bomba es insuficiente, y no tienes una buena regulacion de detentores.
    Antonio Fuentes Martin.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Perdon pero yo creia que la instalacion bitubo tenia un tubo inferior y otro superior.La instalacion tiene dos bombas(una para cada planta)y cada bomba tiene tres velocidades¿lo mejor seria poner las dos bombas al maximo?¿Como regulo los detentores?Muchas gracias

  13. #13
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Vamos a ver, todo puedo ocurrir, a saberse los artistas que han entrado en cada casa. No tiene por que ser asi, pero te hago una pregunta.
    ¿Si cortas un radiador se queda todo el circuito frio?, si es afirmativa la respuesta es un monotubo chapucero, pero eso seguro que no habra ocurrido.
    Lo de colocar el tubo de la ida en la parte superior, aumenta un poco el rendimiento del radiador, pero el colocarla en la parte inferior tiene la ventaja que es mas dificil de equivocarte a la hora de hacer la instalacion, por eso la gran mayoria de instaladores la hacen asi.

    El tener dos bombas conectadas al mismo tubo pudiera resultar en que una bomba puede estar robando fuerza a la otra, a no ser que se hiciera un colector de compensación. Pero primero prueba a hacer lo siguiente.

    Cierra todos los detentores de la casa, normalmente con un destornillador plano o una llave allen, y pon a funcionar las dos bombas, comienzas por el radiador mas cercano a la bomba y abres poco a poco, con cuartos de vuelta, esperas un poquito tocas la otra llave mientras realizas la operacion y cuando sientas calor, pasas al siguiente radiador, y asi hasta llegar al final del circuito, que por norma vas a tener que abrirlo del todo.
    La logica indica que el primero es casi cerrado del todo con un cuarto de vuelta es suficiciente y al siguiente un poco mas abierto pero casi cerrado y al siguiente tambien.

    La planta de abajo debera de estar mas cerrada que la planta de arriba, y asi hasta que llegues a hacer que todos los radiadores calientes mas o menos igual.

    Me ha parecido ver purgadores manuales, controla que todos los radiadores no tienen aire, yo los sustituiria por unos purgadores automaticos,.
    Antonio Fuentes Martin.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Gracias.lo que veo muy complicado es regular los detentores porque unos radiadores se me quedan frios y otros calientes.Tengo radiadores desde 4 elementos hasta 18¿Hay que tener eso en cuenta a la hora de regularlos?

  15. #15
    sanjose74 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    Hola Bioefusion,¿Como se si tiene o no mi instalacion el colector de compensacion?Gracias

  16. #16
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    Predeterminado Re: Mejora en instalacion monotubo

    No tienes colector de compensacion, eso casi nadie lo hace, ni siquiera yo. Pero cuando existen problemas de caudales, es una opcion muy buena.

    En cuanto a lo que comentas por supuesto que hay que tener en cuenta si un radiador es mas grande o no, pero es una cuestion de ir abriendo y cerrando hasta conseguir que todos calienten por un igual. Por lo que es mejor cerrar y ir abriendo de a poco y ir comprobando, no hay otra, si para ti es complicado, paga a un profesional.
    Antonio Fuentes Martin.
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