Tema: INSTALACION de un interacumulador en una caldera de biomasa.

Hola amigos, me han instalado un interacumulador Mecalia mod. 06216 DPAV/l, de la siguiente manera, está gestionado por un termostato de inmersión y la válvula de 3 vías de la caldera con prioridad al ACS.
El termostato de inmersión está colocado en la zona media del interacumulador hacia abajo, y cerca colocado un manómetro/termómetro que mide la temperatura del agua en esa zona.
El termostato de inmersión esta tarado entre 25/30º, cuando pide demanda de ACS, arranca el quemador y comienza a funcionar perfectamente, pero su comportamiento es el siguiente, empieza a subir la temperatura en el interacumulador, hasta llegar a cortar el quemador por alcanzar la temperatura de consigna, con la inercia sigue subiendo la temperatura del agua del interacumulador marcando más de 60º, cuando vuelve arrancar el quemador, el termostato de inmersión sigue pidiendo demanda de ACS, resultando que vuelve a subir la temperatura del agua, llegando a subir hasta los 75/80º, hasta que es capaz de cortar por temperatura después de varios arrancadas- paradas del quemador.


Este funcionamiento es normal.
Agradeciendo de antemano vuestra ayuda.

Saludos
jujororo

Varias cosas que no quedan claras:
Hablas de temperaturas de "tarado" de termostato a 25-30º, y que no para la demanda hasta los 75-80º. Hay algo que no cuadra.

Un ejemplo del modo de regulación normal:
-El termostato de inmersión, si está colocado en la parte intermedia, deberá estar puesto a una temperatura que permita llegar en la parte alta a la temperatura que necesites. Pongamos a 65º en la parte alta. Por lo tanto el termostato lo pondrás que abra el contacto (que deje de pedir) a unos 40º-45º . Con la histéresis habitual de un termostato mecánico, entre 6 y 8º, volverá a cerrar el contacto (solicitará suministro) a unos 32º-34º. Manda la orden al quemador y se pone en marcha. Hasta aquí bién, poniendo el termostato a las temperaturas que necesites.

-Una vez el quemador se pone en marcha, éste trabajará con la temperatura consigna de caldera. Activará la bomba y enviará todo el flujo al acumulador. Dependerá del quemador y su regulación. Pero el funcionamiento debería ser que el propio quemador module cuando se acerque a la temperatura consigna de la caldera, para mantenerla sin llegar a parar. Si es el caso de un quemador que trabaje a piñón fijo (¿¿??, que quemador es??), como la generación supera la potencia de disipación del acumulador, parará el quemador. Supongo que la bomba seguirá en marcha, de todas maneras. Si durante el proceso vuelve a bajar la consigna, volverá a arrancar (un quemador de gasoleo si, pero un quemador de biomasa no puede trabajar así!!!).

-Progresivamente sube la temperatura del acumulador. Parte de los 32-34º, según el ejemplo que te he expuesto. Cuando llega a los 40º, se abre el contacto, deja de solicitar al quemador-caldera. En la parte alta tendrás los esperados 60-65º. Quiere decir que el termostato trabaja entre los 32-34º y los 40º.

Lo que no queda claro es el modo de regulación del quemador. ¿seguro que no puede modular para mantener la consigna sin llegar a pararse? Una de dos, o el quemador sólo puede trabajar a piñón fijo (¿¿??) o que está mal configurado (sería lo más normal)

Iniciado por jujororo

Hola amigos, me han instalado un interacumulador Mecalia mod. 06216 DPAV/l, de la siguiente manera, está gestionado por un termostato de inmersión y la válvula de 3 vías de la caldera con prioridad al ACS.
El termostato de inmersión está colocado en la zona media del interacumulador hacia abajo, y cerca colocado un manómetro/termómetro que mide la temperatura del agua en esa zona.
El termostato de inmersión esta tarado entre 25/30º, cuando pide demanda de ACS, arranca el quemador y comienza a funcionar perfectamente, pero su comportamiento es el siguiente, empieza a subir la temperatura en el interacumulador, hasta llegar a cortar el quemador por alcanzar la temperatura de consigna, con la inercia sigue subiendo la temperatura del agua del interacumulador marcando más de 60º, cuando vuelve arrancar el quemador, el termostato de inmersión sigue pidiendo demanda de ACS, resultando que vuelve a subir la temperatura del agua, llegando a subir hasta los 75/80º, hasta que es capaz de cortar por temperatura después de varios arrancadas- paradas del quemador.


Este funcionamiento es normal.
Agradeciendo de antemano vuestra ayuda.

Saludos
jujororo

Hola, jujororo.
El funcionamiento no lo veo ni lógico ni normal.
El termostato creo que no esta colocado en el sitio idóneo, en mi caso, me lo colocaron en la parte alta del acumulador, lo tengo tarado a 50º, me funciona de maravilla, indica que te lo coloquen en esa zona y se te acabaran los problemas.

Iniciado por tuercas

Varias cosas que no quedan claras:
Hablas de temperaturas de "tarado" de termostato a 25-30º, y que no para la demanda hasta los 75-80º. Hay algo que no cuadra.

Un ejemplo del modo de regulación normal:
-El termostato de inmersión, si está colocado en la parte intermedia, deberá estar puesto a una temperatura que permita llegar en la parte alta a la temperatura que necesites. Pongamos a 65º en la parte alta. Por lo tanto el termostato lo pondrás que abra el contacto (que deje de pedir) a unos 40º-45º . Con la histéresis habitual de un termostato mecánico, entre 6 y 8º, volverá a cerrar el contacto (solicitará suministro) a unos 32º-34º. Manda la orden al quemador y se pone en marcha. Hasta aquí bién, poniendo el termostato a las temperaturas que necesites.

-Una vez el quemador se pone en marcha, éste trabajará con la temperatura consigna de caldera. Activará la bomba y enviará todo el flujo al acumulador. Dependerá del quemador y su regulación. Pero el funcionamiento debería ser que el propio quemador module cuando se acerque a la temperatura consigna de la caldera, para mantenerla sin llegar a parar. Si es el caso de un quemador que trabaje a piñón fijo (¿¿??, que quemador es??), como la generación supera la potencia de disipación del acumulador, parará el quemador. Supongo que la bomba seguirá en marcha, de todas maneras. Si durante el proceso vuelve a bajar la consigna, volverá a arrancar (un quemador de gasoleo si, pero un quemador de biomasa no puede trabajar así!!!).

-Progresivamente sube la temperatura del acumulador. Parte de los 32-34º, según el ejemplo que te he expuesto. Cuando llega a los 40º, se abre el contacto, deja de solicitar al quemador-caldera. En la parte alta tendrás los esperados 60-65º. Quiere decir que el termostato trabaja entre los 32-34º y los 40º.

Lo que no queda claro es el modo de regulación del quemador. ¿seguro que no puede modular para mantener la consigna sin llegar a pararse? Una de dos, o el quemador sólo puede trabajar a piñón fijo (¿¿??) o que está mal configurado (sería lo más normal)

Hola, tuercas,

Es tan como te lo explico, algo hay que no es normal, el quemador modula, pero este tipo de quemador su modulación es entre la potencia máxima ó mínima, en estos momentos esta puesto potencia máxima 18 kw, potencia mínima 13 kw, temperatura del agua caldera 76º, si lo pongo para que la modulación mínima sea menor no consigo temperatura de confort dentro de casa, a´si y todo cuando le faltan tres grados para llegar a los 76º el quemador corta, la inercia de la caldera sigue haciendo funcionar la bomba y la temperatura del agua del acumulador sube, pero el termostato sigue tarado entre 25/30º pidiendo demanda del ACS.

Bueno, lo de que module es un decir....
Si tu acumulador no es capaz de absorber los 13Kw de potencia mínima, y el quemador no modula por debajo, tienes un problema. Varios arranques y paros hasta llegar a la temperatura solicitada de ACS.

Entonces, a que temperatura está el termostato para que pare? Si está a 30º la parada, arrancará a 25, no? Con esa temperatura en la parte media-baja del acumulador, a que temperatura se pone en la parte alta? Si te llega a temperatura normal, pues Ok.
Pero en la zona medio-baja donde está el termostato deberá arrancar a los 24º y parar a los 30º (según la histéresis normal de un termostato mecánico), independientemente de la temperatura en la parte alta. Si no para a los 30º, hay algo que no funciona bien.

Hola jujororo
Lo que me extraña es que el conjunto caldera quemador no controle el ACS, te lo hayan instalado con valvula de 3 vias y termostato.

Siento que tengas esos problemas. Pero hay algo raro raro y basandome en los datos que das. Asi como alguno que he buscado yo.

Si todo esta bien montado cuando el termostato de ACS "pide demanda".Simplemente esa caldera no tiene porque parar, ademas es imposible que pare, el motivo es segun el fabricante los datos del serpertin es de 1 metro y 33 Kw.

Si los datos son reales y no hay por que desconfiar, simplemente hay algo raro.
Ademas en as instrucciones del fabricante el termostato esta en la parte mas alta.

Que el quemador solo module entre 13 y 18 Kw no es normal creo que tiene 5 erscalones de potencia no,

Saludos

Iniciado por tuercas

Bueno, lo de que module es un decir....
Si tu acumulador no es capaz de absorber los 13Kw de potencia mínima, y el quemador no modula por debajo, tienes un problema. Varios arranques y paros hasta llegar a la temperatura solicitada de ACS.

Entonces, a que temperatura está el termostato para que pare? Si está a 30º la parada, arrancará a 25, no? Con esa temperatura en la parte media-baja del acumulador, a que temperatura se pone en la parte alta? Si te llega a temperatura normal, pues Ok.
Pero en la zona medio-baja donde está el termostato deberá arrancar a los 24º y parar a los 30º (según la histéresis normal de un termostato mecánico), independientemente de la temperatura en la parte alta. Si no para a los 30º, hay algo que no funciona bien.

El termostato arranca sobre los 25º, la temperatura en la parte media esta sobre 60/65º y el termostato no para.
Esta es la modulación entre comillas es lo que hay, ya esta la compra hecha y abra que cargar con el.

Saludos

En la multitud de consejeros hay logro.

Efectivamente como comentamos el termostato de contacto, aparte de no estar bien, deberias de colocarlo en la parte alta del deposito de ACS, y tararlo a 50 ºC. Esos termostatos a 35 ºC no funcionan muy bien por el rango.

En cuanto a la modulacion, la tienes mal, esa caldera tuya tiene un rango de modulacion de 5 kw a 18 kw. Deberias al menos de hacerla trabajar como minimo a 7 kw, para lo cual deberas de modificar un parametro en modulación, si la tienes a 18 kw dale al menos a 35 %, y en histeresys ponle 5 ºC, sino le constara mucho conseguir temperatura, ya que entraria en modulacion por ejemplo cuando falte 10 ºC para conseguir la temperatura de consigna.

Si esta la tienes en 75 ºC, en la practica casi nunca subira de 65 ºC, si la pones a 5 ºC, te aseguras que subira a 70 ºC y mantendra esa temperatura.

De todos modos el que te monto la caldera que se moleste un poquito, porque te habra cobrado supongo ¿NO?

Iniciado por BioEfusion

En la multitud de consejeros hay logro.

Efectivamente como comentamos el termostato de contacto, aparte de no estar bien, deberias de colocarlo en la parte alta del deposito de ACS, y tararlo a 50 ºC. Esos termostatos a 35 ºC no funcionan muy bien por el rango.

En cuanto a la modulacion, la tienes mal, esa caldera tuya tiene un rango de modulacion de 5 kw a 18 kw. Deberias al menos de hacerla trabajar como minimo a 7 kw, para lo cual deberas de modificar un parametro en modulación, si la tienes a 18 kw dale al menos a 35 %, y en histeresys ponle 5 ºC, sino le constara mucho conseguir temperatura, ya que entraria en modulacion por ejemplo cuando falte 10 ºC para conseguir la temperatura de consigna.

Si esta la tienes en 75 ºC, en la practica casi nunca subira de 65 ºC, si la pones a 5 ºC, te aseguras que subira a 70 ºC y mantendra esa temperatura.

De todos modos el que te monto la caldera que se moleste un poquito, porque te habra cobrado supongo ¿NO?

Buenas tardes, realizado el cambio que me as indicado:

- termostat 75º C.
- modulación 35%
- el siguiente en vez de 10, lo he puesto a 5.

Ha estado funcionando todo el tiempo a 18 kw, no ha pasado de 66º C, como consecuencia no ha modulado.
Alguna sugerencia.

El que me monto la caldera me ha cobrado 6.500 €, por el montaje y puesta en marcha, la verdad es que no ha sabido corregir las situaciones que se han generado.

Hay algo que no me encaja, no pasa de 66 ºC sin modular, y ayer se subia de temperatura y no paraba.

Mira mañana voy a estar en la zona, enviame un mail con tu dirección y paso a verte la instalación y regularte la caldera.
O llamame, un saludo.