Tema: Optimizar el consumo de pellet en mi caldera.

Hola. Necesito vuestra ayuda y consejo.

Os planteo como es mi instalación: Tengo un caldera de pellet Atacc junto con un deposito de inercia que a través de tres electobombas proporciona ACS a un termo, y las otras dos a dos circuitos de calefacción radiante llamadas zona de día (salón y cocina, orientadas al sur) y zona de noche (dormitorios, y orientados al norte).

Tengo termostatos en la zona de día y la de noche. Tras varios experimentos termine por poner una temperatura fija en los termostatos, ya que era más rentable mantener siempre la misma temperatura que bajarle dos grados por la noche y luego tener que recuperarlos por el día.

Otra de las pruebas que estoy realizando es mantener las electrobombas funcionando continuamente a la mínima velocidad (tienen tres) enviando el agua a ambas zonas (día y noche) a una temperatura constante de 30º C, lo que me permite disponer de una temperatura ambiente de entre 20-21º constantemente.

Hasta aquí todo bien, ahora mis únicas dudas son con respecto a cual de las dos opciones sería la más correcta. Si enviar agua constantemente a 30º, o programar los termostatos a una temperatura constante y enviar agua a 40-45º cuando el termostato lo demande, dejando así descansar a las electrobombas.

Y por último esta duda-reflexión: La caldera tiene un termostato que hace que se dispare y se ponga en funcionamiento, y el deposito de inercia tiene otro. Si yo envío agua a 30º, ¿cuál sería la temperatura a la que debería funcionar cada uno de estos termostatos? Se supone que no tiene porque ser muy elevada, o por el contrario es mejor que tanto caldera como depósito de inercia funcionen al máximo rendimiento calentando el agua a 80º y descansando.

No sé si me he explicado bien. Gracias.

Alguna respuesta por favor?

A ver,una cosa,tu antes del suelo radiante tienes una valvual de 3 vias mezcladora?Es la que esta encargada de mandarte agua a una cierta temperatura,que la puedes elegir tu.Que supongo que es manual no con motor.
Los termostatos de las zonas tienen que actuar sobre las bombas que te envian el agua hacia el suelo.
El termostato de la inercia donde lo tienes en la parte arriba o en la parte abajo del deposito?

Saludos.

Ok. Todo correcto compañero. Del depósito de inercia salen tres tramos. Uno al depósito de ACS con una electrobomba que abastece a dicho depósito cuando este se lo demanda. Y otras dos para el suelo radiante, el cual esta separado en dos partes. Cada una de estas partes tiene una electrobomba que envía agua al suelo radiante según lo demandan los termostatos situados en el piso. También hay una válvula mezcladora de tres vías (manual) con la cual se regula la temperatura del agua impulsada por las electrobombas.

Ya el invierno pasado comprobe que si envío el agua constantemente a 30º y velocidad de impulsión baja de la electrobomba, consumía menos que a 40-45º según la demanda del termostato en el piso.

Mi duda viene a la hora de hacer trabajar los termostatos de la caldera, la cual tiene un depósito interno de 90 litros y un sistema oventrop para controlar la temperatura de dicho depósito, y también la temperatura del depósito de inercia.

Es que percibo que la caldera se pone en funcionamiento muchas veces... Digamos que funciona durante 15-20 min, y para 10-15 min nada más.

Esa es mi cuestión.

Gracias por ayudarme.

tamaño del deposito de inercia?

El deposito de inercia es de 200 litros, y el de ACS es de 100

Es que percibo que la caldera se pone en funcionamiento muchas veces... Digamos que funciona durante 15-20 min, y para 10-15 min nada más.

Eso es un gran problema, pero con 200/300 litros tiene dificil solución.

Opcion 1, pon un deposito de verdad, de al menos 25 litros por kW (mejor si es mayor) Yo tengo 800 litros para una caldera de 18kW

Opcion 2, en lugar de una sonda en el deposito, pon dos. Se ha hablado del tema en muchos posts de este foro. Una sonda controla la parte superior y otra la parte inferior del DI, con ello consigues menos arranques.

por supuesto, lo ideal sera sumar las dos opciones.
Para que te hagas una idea, mi caldera arranca un par de veces al dia, unas 4 horas cada vez.

Dinos el modelo exacto de caldera y la potencia.Cuantos m2 de casa calientas?
Y si puedes poner unas fotos de la instalacion mejor.
La valvula de 3 vias la tienes antes de las 3 bombas o antes de las 2 bombas que van al suelo radiante?
Segun hablas de la caldera,o la caldera tiene demasiado potencia para tu casa,o/y el DI es demasiado pequeño para tu caldera.
Las bombas del suelo radiante no paran nunca?
Cuando hablas de consumo,hablas del consumo de pellets,no?

Saludos.

Hola compañero. Mi caldera es una attack pellet 20 kw. Y con ella caliento unos 170 metros cuadrados, situados en una primera planta, la planta baja es cochera y almacén.

Como bien dices, esta antes de las bombas. Como explicaba más arriba, del depósito de inercia sale un conducto que se divide en tres. Uno de ellos va al termo de ACS regulado por una electrobomba a demanda del propio termo. Los otros dos tubos, cada uno de ellos van a cada uno de los circuitos de suelo radiante regulados por una electrobomba a demanda de los termostatos de las habitaciones. En respuesta a tu pregunta, las válvulas de tres vías están antes de las dos bombas que van al suelo radiante. Primero esta la válvula y luego la electrobomba.

Tras un primer invierno de regulación de termostatos, creí llegar a la conclusión que en vez de jugar con temperaturas nocturnas o diurnas, era mucho mejor mantener una temperatura fija. Es más fácil mantener una temperatura fija, que no tener que bajar dos grados por la noche y luego tener que subirlos por el día. Probé a dejar las bombas fijas... funcionando siempre a su mínima velocidad, y regulando las válvulas de tres vías para que el agua suba al suelo radiante siempre a 30º.

Y cuando habló de consumo me refiero al pellet, correcto.

Gracias.

Siento el retraso en contestarte.
Si tu dejas la bomba en la primera velocidad el suelo tardara en calentarse.
Sabes a que paso te han hecho el suelo radiante,10cm, 15cm?Que espesor de mortero tienes por encima del tubo se suelo radiante?Que acabado se suelo tienes,gres,porcelanico,parquet?

Saludos.

Hola donc. Los datos que me pides no estoy muy seguro de dártelos certeros. Creo que el paso va a 10 cm, 15 me parece mucho, no lo recuerdo tan separado. El espesor del mortero por encima del mortero tampoco me parece mucho, que haya 2-3 cm?, y el suelo es porcelánico.

De momento, estoy experimentando y he dejado a la caldera en su potencia mínima 12 kw (puedo programar 12-15-18 kw), y de momento he notado una bajada de consumo. La caldera y el depósito de inercia están trabajando a 90º.

Gracias

El deposito lo dejaría en 80º,con 90º,aunque están preparados para esta temperatura se gastaran mas de prisa.
Tienes poco espesor de mortero.
Pone el suelo a 32-35º con la velocidad mas pequeña. Se te calentara un poco mas rápido y se pararan las bombas,tendras mas tiempo agua caliente en el DI y la caldera parara mas tiempo.
Para 170m2 la potencia de la caldera debería estar entre 12-15kw.

Saludos.

Como dice Donc, el DI se enfria antes a 90º que a 80º. La cosa es que la temperatura ambiente del local donde esta el deposito sera practicamente igual. El diferencial de temperatura entre el DI y el ambiente es el culpable del aumento del gasto. A mas diferencia, mas rapido se descarga.
Yo el suelo lo caliento a unos 35ºC y la bomba al minimo. El termostato ambiente tiene una histeresis de 0,1ºC para que pare y arranque tan pronto se llegua a la temperatura de tarado. Así ahorro un pelin al no dejar calentar el suelo de mas ni que se enfrie demasiado. La mayoria de los termostatos andan en una hysteresis de 0,5ºC, y eso implica que cuando pare la bomba el suelo ya esta mas caliente, y ademas aun aportara calor por lo que sube la temperatua otro 0,5ºC mas, y luego, se enfria hasta -0,5ºC de la temperatura ajustada al ambiente, y hasta que el aporte de temperatura del agua vuelve a calentar la losa y el ambiente habrá bajado otro 0,5ºC mas. Eso como minimo.
O sea, con un termostato estandar, puesto a 20ºC la temperatura ambiente oscilará entre los 19ºC y los 21ºC siendo generosos...
mientras que uno de 0,1ºC con la misma temperatura oscilara entre 19,8ºC y 20,2ºC. Mas confort, y menos consumo.
La bomba trabaja mas veces, pero menos tiempo, y la losa ni se calienta ni se enfria de mas.

Buenas Nargoni:

Yo discrepo un pelin con tu argumentario:

siendo generosos...
mientras que uno de 0,1ºC con la misma temperatura oscilara entre 19,8ºC y 20,2ºC. Mas confort, y menos consumo.
La bomba trabaja mas veces, pero menos tiempo, y la losa ni se calienta ni se enfria de mas.

A mi entender para mantener la vivienda en 20 ºC el consumo sera practicamente el mismo que tenga el termostato un diferencial de 1ºC que lo tenga de 0.1ºC, lo que me tarde en enfriar tardara en calentar, y por lo tanto es lo mismo que estar manteniendo.
Con la diferencia que existe un gasto casi inutil de luz electrica al permitir que la bomba este circulando practicamente todo el dia, cuando se podria hacer funcional tan solo la mitad de tiempo. Pero si ha ti te convence y estas conforme ya dije antes que es practicamente lo mismo.

Yo no lo veo así Antonio.
El tiempo que tardes en calentar la losa dependerá del lo fria que esté. Con mas histeresis, la losa estará mas fria y necesitaras mas tiempo para que esta vuelva a calentar el ambiente.
Además, cuando caliente se va a pasar de largo la temperatura, pues cuando tu vas a mandar el paro de la bomba la losa ya estará mucho mas caliente de lo necesario y la temperatura de casa seguirá subiendo por la misma inercia.

De hecho los sistemas "analogicos" modulantes modernos, los que controlan la temperatura del agua practicamente no paran la bomba pero mantienen la losa justo al minimo necesario para mantener la temperatura ambiente estable.
Lo mio es una aproximacion (cutre) a esta idea.

He cambiado el termostato en mi casa hace ya unos 1000kg de pellet y he notado; 1. temperatura practicamente estable +-0,2ºC y 2. tambien una bajada del consumo apreciable, en sacos y en calculo. Busca el post donde hablo de ello (año nuevo, termostato nuevo). Si que hice una limpieza de la caldera extraordinaria a las 1000 horas, pero tambien estamos en el mes mas frio del año...

Hola compañeros. Os agradezco a todos vuestros comentarios. Hoy me he pasado un buen rato en la sala de calderas. Es un cuarto pequeño y la temperatura es muy uniforme. No hay prácticamente contrastes. Lo que si me he dado cuenta es de que la caldera entra en funcionamiento muchas veces. Arranca durante 20 min y para tan solo 15, y lo que peor me sabe, es que arranca sin que practicamente no baje la temperatura que marca la caldera y que marca el DI. Incluso os podría decir que estos, debido a la inercia, están por encima que cuando la caldera paró.

Esto no lo entiendo muy bien, la verdad. No creo que esto deba de ser así. Un compañero de otro foro, que tiene una caldera igual a la mia, me comento que en el menu avanzado, configuró el termostato exterior (que dependerá del DI) al termostato interior (de la caldera). Dentro de este, puedes configurar la temperatura a la que quieres que arranque la caldera y a la que quieres que pare. Así lo acabo de hacer. Voy a probar así.

Por lo demás, mis termostatos tienen una histeresis de 0.5 grados. Es posible que esto provoque que el suelo, muchas veces, de la sensación de quedarse frío. Cuando el año pasado deje las bombas fijas a velocidad mínima y 30º, era precisamente para eso, para mantener el suelo a una temperatura fija y constante. Sin esos cambios.

Gracias. Seguimos informando...

Pues nada. No puedo configurar la temperatura de arranque y parada de la caldera. Lo hago, ero al salirme del menu me aparece un mensaje en pantalla como de Error de Temperatura Baja. No sé. Me da la sensación de que cada configuración que hago me gasta más pellet...
Estoy atascado.
El pasado viernes probé con:
- Caldera en el último punto blanco.
- Potencia de caldera 12 kw
- Overtrop en el punto 6
- DI a 80º (en la parte superior estaría a 90-95º)
- Electrobombas a velocidad mínima (1 de 3) y constante.
- Válvula mezcladora a 30º.

Con esta configuración el pasado viernes me gastó 30 kgr en 24 horas.

Pero la he vuelto a repetir y nada...

Estoy atascado..