Tema: Año nuevo, termostato nuevo.

Hola a todos, feliz año 15!

Despues de un año con mi calefacción de pellet he decidido cambiar el termostato de ambiente.
Muchos pensareis que es una chorrada, y puede que lo sea...

Mi calefacción de suelo radiante se controla per un unico termostato de ambiente programable digital, y wireless.
Este elemento controla la bomba de circulacion del SR. On-Off, agua a 34ºC sin mas.
El termostato que tenia hasta ahora tenia una "resolución" de 0.5ºC y trabajaba todo el tiempo a 21ºC en el ambiente de casa.
Eso queria decir que el termostato activaba la calefacción por debajo de 20,5ºC y la paraba a 21,5ºC.
Como la inercia termica del suelo radiante es muy grande, eso implicaba que la temperatura ambiente descendia hasta los 19,5ºC antes de volver a subir, y se paraba a los 22,5ºC, pues a la losa le costaba mucho tiempo reaccionar al calentamiento. O sea, 3ºC de variación.

Ayer instalé el nuevo termostato, tambien digital, programable, wireless... pero con una "resolución" de 0,1ºC. Lo tengo a 20,5ºC y el termostato se para en 20,7ºC y arranca en 20,3, o sea 0,4ºC de variación. La losa no se calienta tanto, ya no se nota caliente con la mano, y tampoco se enfria tanto. Tiene una temperatura mas uniforme a lo largo del dia. La sensación dentro de casa es de una temperatura agradable, sin sofocos, ni momentos frescos.
El termostato arranca la bomba mas veces, pero durante menos tiempo, y creo que ademas del confort, voy a ahorrar algo de pellet.

Esto último o dira el tiempo, a ver que tal se comporta el sistema en consumos.

Un saludo desde el Pirineu!

Que termostato has instalado?

Hola Sergio.

el termostato es este:

Computherm Q7 RF Wireless Room Thermostat Programmable Q7RF radiofrequency | eBay

Computherm Q7 RF Wireless Room Thermostat Programmable Q7RF radiofrequency

Seguramente hay otros a los que se le pueda ajustar la sensibilidad, pero yo localizé este por internet y el precio es bueno. Una vez aquí he visto que la calidad y acabados son tan buenos como un honeywell... Se ve robusto. Tenia un Celect y parecia de risa.
Hay que mirar la letra pequeña del manual para saber que lleva 3 niveles de sensibilidad, +-0.3ºC, +.0-2ºC y +-0.1ºC.
Esta ultima opcion la recomiendan para suelo radiante.
Eso si, el manual solo esta en internet en ingles, y en la caja viene en hungaro.
Otra cosa que no todos llevan es el tarado de temperatura, cosa que se agradece, pues lo comparé con un buen termometro y marcaba una decima de mas. Vale la pena que se pueda corregir.

Estás hecho un manitas ;-)

Pregunta puñetera......y no es mejor tener un termostato en cada una de las habitaciones?

Saludos,
Francesc.

Pues claro Francesc, sin duda!
Y lo tengo preparado para ello, ayq ue en el colector puedo poner servos que abran o cierren los sectores, o sea, las estancias de la casa.
El porque no lo he hecho aun?
1, economico. Tengo que poner 6 electrovalvulas, que no tengo aun, 5 termostatos mas, y un poco de circuito con un relé para la bomba.
2, tengo un buen confort dentro de casa tal y como esta. Era bueno con el termostato anterior y creo que es mejor con el actual. Los 20.5ºC estan en la zona del comedor. las habitaciones estan como un grado por debajo y el baño está un pelin mas alto. Lo he ajustado desde el colector dejando pasar menos o mas agua por cada circuito. Como la casa esta decentemente aislada las temepraturas en cada sitio siguen siendo estables.

Poner un termostato en cada habitacion mejoraria, sin duda, y hasta podria reducir algo el consumo, pero ahora mismo no es una prioridad. Como todos los que tenemos casa unifamiliar sabemos, siempre hay un sitio mejor donde gastar el dinero. Este año, por ejemplo, he empleado el tubo y aislantes del SR que me sobraron para poner Suelo radiante en la mitad del "corral" de mis perros, cosa que han agradecido mucho... sobretodo estos dias que en el patio llegan a los -4ºC. Ellos tienen su "habitacion" a 16ºC, y una zona del suelo calentita y otra menos, para que elijan.

Iniciado por nargoni

Hola Sergio.

el termostato es este:

Computherm Q7 RF Wireless Room Thermostat Programmable Q7RF radiofrequency | eBay

Computherm Q7 RF Wireless Room Thermostat Programmable Q7RF radiofrequency

Seguramente hay otros a los que se le pueda ajustar la sensibilidad, pero yo localizé este por internet y el precio es bueno. Una vez aquí he visto que la calidad y acabados son tan buenos como un honeywell... Se ve robusto. Tenia un Celect y parecia de risa.
Hay que mirar la letra pequeña del manual para saber que lleva 3 niveles de sensibilidad, +-0.3ºC, +.0-2ºC y +-0.1ºC.
Esta ultima opcion la recomiendan para suelo radiante.
Eso si, el manual solo esta en internet en ingles, y en la caja viene en hungaro.
Otra cosa que no todos llevan es el tarado de temperatura, cosa que se agradece, pues lo comparé con un buen termometro y marcaba una decima de mas. Vale la pena que se pueda corregir.

Gracias por responder. Ahora mismo tengo uno malucho y si consigo mejor confort, sera bienvenido.

Bueno, han pasado ya 11 dias con el nuevo termostato.
Parece que las sensaciones son buenas.
A nivel de confort la verdad es que vale la pena. No hay variación termica apreciable en casa. El suelo radiante siempre esta templado, tirando a fresco, y la temperatura, como havia previsto, se mantiene cercana a la que he programado, solo se mueve unas decimas de grado.
En cuanto a consumos, creo que va mucho mejor aunque no puedo comparar demasiado, pues los ultimos diez dias de diciembre hubo mas niebla que los primeros de enero, y por lo tanto la diferencia de 11 sacos menos en enero (uno por dia) no creo que sea solo cosa del termostato. Ha habido mas sol, i temperaturas diurnas mayores que pueden explicar parte de esa diferencia, aun así 11 sacos menos son bien recibidos.
Esperaré un poco mas para sacar conclusiones, pero la cosa no pinta mal.

Pues estoy pensando en comprar el mismo termostato pero sin ser inalambrico, ya que yo tengo cableado. A ver si me decido, mas que nada por el confort. No se si aumentara el consumo o bajara, ya que no tengo deposito de inercia.

A la vista de los datos aportados dos posts antes, se ve que el precio del pellet por kWh generado es muy similar al del gas: 0,0535 €/kWh

Por cierto, no confundir energía con potencia.
Y ya que estamos la unidad de energía "oficiosa" en esta España con poca inquietud científica el el kWh y no el kW/h.

UN saludo

Hola nnacho,
A ver, estos calculos no son exactamente precisos.
Me explico.
La potencia de la caldera se calcula a partir del consumo de pellet por hora y del poder calorifico por kg del mismo dado por el fabricante del mismo. He elegido el valor minimo que indica el fabricante.
A partir de este dato se calcula el resto de valores, y importes. No hay un contador de energia en la instalación para poder comparar estos datos.
Tengo claro cuantas horas ha funcionado la caldera, y cuanto pellet ha consumido y evidentemente el importe de este. Si el pellet es mas bueno de lo que dice el fabricante como valor minimo, se generaria mas W y por tanto el precio del KW seria menor, y a la inversa...
De todas formas, no creo que el valor real del sistema esté mas lejos del +-10% de error...

Por cierto... y sobre el GAS, ya quisiera yo que con el mismo gasto en € estubiese yo igual de calentito... he pagado gas unos cuantos años y ni de coña pasaba un invierno por este precio.

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Sergio, si tienes una instalacion de varios termostatos igual te interesa el Q8, aunque no se si lo hacen sin RF.

Iniciado por nargoni

Sergio, si tienes una instalacion de varios termostatos igual te interesa el Q8, aunque no se si lo hacen sin RF.

Solo tengo termostato en el salon, pues la instalación es de radiadores.

Para instalaciones así sin sistema de sonda exterior curva de calefacción y fluido variable hay ahora sistemas de 0-10v y para bombas pmw que evitan casi a 0 las fluctuaciones. Basta con buscar en Google termostato modulante 0-10. Hay uno de siemens guapo. O el de Google, evohome de honeyweel...En Windhager hemos abiesto mediante una placa que admite señal 0-10 una ventana abierta estos nuevos sistemas que ofrecen app, y controles desde la Red de muy buena calidad... Saludos

Ok, cierto que hay sistemas de gestión analogicos, con sonda exterior, y con un monton de cosas mas...
No es nada nuevo, llevan en el mercado unos cuantos años. De hecho lo estube mirando en su dia cuando proyectaba mi instalación, allá por el 2011.

Peeeeroooo... que precio tienen? ¿que ahorro tendré cada año?
Compensará ese ahorro el precio del sistema este?

Mi sistema no será perfecto, sin duda, pero me da el suficiente confort.
No tiene gestion por sonda exterior, ni predice las diferencias termicas, ni lee la temperatura del suelo... pero en mi casa la temperatura es estable, con un error de pocas 1-2 decimas de ºC. Y lo mejor vale muy poco dinero.
Un modulo programable, inalambrico, con su receptor por menos de 60€... que arranca y para con 1 decima de grado... no esta nada mal.
Viendo los precios http://www.chaffoteaux.es/catalogoge..._y_control.pdf en la página 9 del PDF y sin buscar otras marcas quizá mejores y/o mas economicas, creo que me tendrian que hacer ahorrar muchos sacos de pellet para que salieran los numeros, por que a nivel de confort no creo que mejoren mucho.

Si, me direis que falta muchas cosas, y algunas son facilmente implementables, como por ejemplo en el caso que entre sol muchas horas, ya que la temperatua ambiente aumenta, y eso implica no tener que aportar calor a la losa, con lo que esta se enfria y perdemos confort antes no vuelve a trabajar correctamente, pero eso lo tendré resuelto para la proxima modificación, al igual que la sonda exterior y la predicción.
Por supuesto, sera mas rústico que lo del PDF pero mi casa ya es rústica.

Iniciado por nargoni

Ok, cierto que hay sistemas de gestión analogicos, con sonda exterior, y con un monton de cosas mas...
No es nada nuevo, llevan en el mercado unos cuantos años. De hecho lo estube mirando en su dia cuando proyectaba mi instalación, allá por el 2011.

Peeeeroooo... que precio tienen? ¿que ahorro tendré cada año?
Compensará ese ahorro el precio del sistema este?

Mi sistema no será perfecto, sin duda, pero me da el suficiente confort.
No tiene gestion por sonda exterior, ni predice las diferencias termicas, ni lee la temperatura del suelo... pero en mi casa la temperatura es estable, con un error de pocas 1-2 decimas de ºC. Y lo mejor vale muy poco dinero.
Un modulo programable, inalambrico, con su receptor por menos de 60€... que arranca y para con 1 decima de grado... no esta nada mal.
Viendo los precios http://www.chaffoteaux.es/catalogoge..._y_control.pdf en la página 9 del PDF y sin buscar otras marcas quizá mejores y/o mas economicas, creo que me tendrian que hacer ahorrar muchos sacos de pellet para que salieran los numeros, por que a nivel de confort no creo que mejoren mucho.

Si, me direis que falta muchas cosas, y algunas son facilmente implementables, como por ejemplo en el caso que entre sol muchas horas, ya que la temperatura ambiente aumenta, y eso implica no tener que aportar calor a la losa, con lo que esta se enfria y perdemos confort antes no vuelve a trabajar correctamente, pero eso lo tendré resuelto para la proxima modificación, al igual que la sonda exterior y la predicción.
Por supuesto, sera mas rústico que lo del PDF pero mi casa ya es rústica.

Tranquilo amigo. Solo aportaba soluciones de hoy con app e internet y a precios muy económicos que además se acercan a los sistemas de sonda exterior porque son capaces de modular bombas pmw. Normalmente los sistemas de gestión por curva por si solos no son mucho mejores si no están desarrollados y preinstalados por las propias fábricas y además sirven para hacer modulación de potencia de trabajo a la caldera, lo cual mejora el ahorro mucho mucho mucho... Y entonces si es amortizable. A mi personalmente el nuevo de siemens lo estoy trasteando en una caldera y parece ir bien haciendo modular al aparato. Saludos

BUENAS NOCHES JORDI
TENGO UNA CASA CON SUELO RADIANTE CALDERA DE BIOMASA DE CASCARA DE ALMENDRA Y TENGO EL TERMOSTATO CON MEDIO GRADO DE REGULACION QUE TU SOLUCION DE 0,1 ES CORRECTA Y
TE HAGO LA SIGUIENTE PREGUNTA TIENES DEPOSITO DE INERCIA?
MUCHAS GRACIAS A LA ESPERA DE TU RESPUESTA
UN SALUDO ALEJANDRO

hola jordi tengo una caldera con cascara de almendra y suelo raadiante y creo que vas por buen camino con el termostato, te hago la siguiente pregunta tienes deposito de inercia
un saludo

Hola Alex

Si, tengo Deposito de inercia.
Sin deposito de inercia no recomendaria esta histeresis tan baja, ya que tendrias un monton de arrancadas, cosa que en biomasa no es recomendable, ni para la caldera ni para tu bolsillo.

Por cierto, la caldera sigue consumiendo menos que con el termostato anterior. No es un experimento cientifico ya que las temperaturas de este enero (y sobretodo la ausencia de niebla) no son como las de diciembre. Esperare a tener 2 o 3 meses de funcionamiento para poder comparar con el inicio de temporada. Llevo en los 25 primeros dias unos 12 sacos de pellet menos que en los 25 dias ultimos del año pasado, pero repito, no eran las mismas condiciones climaticas. Diciembre con anticiclon y muchos dias de niebla matinal y enero con mas horas de sol, aunque la temperatura exterior ha bajado todos los dias de -3ºC de minima.

Las medias, desde primeros de octubre, se mantienen en menos de 1,5 sacos pero los consumos puntuales superan los 2 sacos los dias realmente frios.

buenas noches, estoy intentando comprar el termostato, pero no hay manera. No sabrias de alguna pagina que sea mas sencillo. gracias

no, de hecho lo encontre solo en esa pagina.
Ebay no es complicado para comprar...
si tienes paypal, claro.
de hecho no te recominedo comprar sin paypal, por que a veces en los paquetes no llega lo que has pedido/pagado y paypal te da garantias.

Hola gracias por la informacion voy a ver si puedo comprarlo.
de que zona de cataluña eres yo soy de Huesca un pueblo a 35km de Lleida

Hola Alex,
Vivo de cerca de Tremp, estas mas cerca de Lleida tu que yo

Buenas noches soy de Binaced a 8km de Binefar o Monzon. lo decia si estabas cerca por hacerte una visita y cambiar opiniones..
Por que veo que estas hecho un lince en el tema de la biomasa. yo tengo una caldera made in Alex.con suelo radiante pero sin deposito de inercia, este verano pongo el deposito de inercia pero no se¡¿¿¡de cuantos litros tiene que ser?? y como tengo que hacer la instalacion, gracias

Ya he gastado algo mas de 1000kg de pellet desde que cambié el termostato, por lo que ya puedo comparar los consumos medios.
Ademas del termostato, hice una limpieza a fondo de la caldera (la de las 1000 horas) hará unos 15 dias.
No se si este es el motivo principal del ahorro o lo es el termostato de baja histeresis, el caso es que consume algo menos. Ademas, la caldera arrancó en octubre, por lo que las medias hasta el 31/12 incluyen mas dias buenos que no el resto.

Gráfica de las temperaturas máxima y mínima, horas trabajadas y consumo (en sacos) de las cargas realizadas.
La linea azul es la de tendencia en el consumo...

hola pues yo tengo este y estoy encantado
https://www.netatmo.com/es-ES/producto/thermostat
desde una app del movil puedes bastantes cosas

Barrela, interesante!
Aunque para Suelo radiante no lo acabo de ver, pues solemos no apagar nunca la calefacción ni variar la temperatura de la casa durante la temporada. Eso para radiadores puede tener su gracia. Y para el domicilio habitual pues lo de ir via wifi no es facil de gestionar en una segunda residencia.