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Tema: la mejor básica.
- 25/10/2014, 19:43 #1Forero
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la mejor básica.
Hola foreros.
Sigo haciendome con informacion de calderas. No tengo mucha idea, y no se si lo que estoy pidiendo es un cuerpo de caldera + quemador.
Bueno, a lo que estamos, busco calderas de pellet (incluyendos aquellas que quemen no solo pellet) con dos características básicass:
- que sean lo más simples posibles (sin limpieza automática y con cuantas menos complicaciones electrónicas mejor).
- que sean de calidad contrastada(¿hierro fundido?).
saludos
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- 25/10/2014, 20:01 #2
Re: la mejor básica.
Hola midoot
Lo mas simple una caldera de leña por ejemplo P-30 de Roca + quemador de pellets + acumulador 200 Lts para ACS + 2 bombas
Quemador policombustible, el pellax desde mi punto de vista es el mejor, por su centralita que te controla todo el sistema.
Eso si la limpieza es totalmente manual, En invierno cada 15/20 dias sacar la ceniza, y limpieza del brasero del quemador
En verano limpiar el brasero cada 15/20 dias, la ceniza cada 45 dias.
El consumo en ACS para una familia durante el verano es de 40 kilos semanales de hueso de aceitina alrededor de 8 €/ semana
Son datos que me los ha facilitado un cliente al que le puse un quemador pellax en una P-30
El rendimiento superior al 85 %
Desde luego es lo mas basico, pero te aseguro que problemas de funcionamiento muy pocos
Saludos
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Re: la mejor básica.
Que tal midoot:
Lo que te comenta peymar es mucho mas caro que buscar una caldera con quemador que te venga el conjunto, dado que estas calderas ya tienen un rendimiento del 90 %, y el quemador viene ajustado a dicha caldera.
Existen varias en el mercado, es cuestion de buscar un poquillo, pero si le pones 600 € mas yo compraria una con limpieza automatica, y un gran cajon recogecenizas, no tiene comparacion en confort, y no por eso vas a tener mas problemas, sino todo lo contrario.
Una caldera P-30 + Quemador Pellas te saldera por unos 2.900 € PVP, cuando tienes calderas ya preparadas como te mencione antes por 3.300 € PVP. Ademas tienes que acoplar el quemador a la caldera P.30 comprar una puerta para adaptar el quemador o adaptar tu la puerta, osea una chapucilla, y el que sea de hierro fundido no tiene que ser mejor que una de chapa, pierdes mucho rendimiento con la de hierro fundido, ademas si colocas un sistema anticondensados tendras caldera para aburrirte, sino la encuentras consultame y te indico marcas.
- 27/10/2014, 21:36 #4
Re: la mejor básica.
Que tal midott
Y a todos los demas que esten interesados en este post
Pero desde mi punto de vista se nota, la vena de "informar" de marcas que tiene alguinos foreros.
Sobre el comentario anterior desde mi punto de vista
Me ha dejado para el arrastre
A)Que si lo que comento es mas caro (ah y da precio), y una serie de cantidades que me ha costado entenderlas un poco
B)Que las caldera montadas tienen un rendimiento del 90% y el quemador viene ajustado de fabrica
C)Por 600 € mas viene con limpieza automatica y un gran cajon recogecenizas, sin comparacion del confort
D)El que sea de hierro fundido te pierde en rendimiento comparada a una de ¿Acero? supongo
E)El adaptar un pellax a una P-30 el forero debera comprar una puerta o adapatarla mediante una chapucilla.
He buscado chapucilla en el diccionario de la RAE y bueno no existe, por lo que copio y pego el significado del adejtivo
Chapuza Cosa o trabajo mal hecho o descuidado..
La verdad desde mi punto de vista para el arrastre.
Yo solo me limite a dar un comentario sobre lo mas basico tal y como pidio midott, basandome en mi experiencia, por que las
"he instalado, acoplado la puerta y ajustado el quemador y todo el sistema de ACS y calefaccion".
A mi entender: Blanco y en botella
Saludos a todos
- 27/10/2014, 23:37 #5Forero
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Re: la mejor básica.
Tomo nota de la caldera + pellas. Aunque el inconveniente lo veo en que alguien me lo tiene que montar y si ya con los montadore de biomasa hay problemas, los montadores de calderas adaptadas sera como encontrar una aguja en un pajar.
Pero me gustaria algun modelo concreto para poder comparar (desde mi desconocimiento).
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Re: la mejor básica.
Que tal Peymar:
Veo que te gusta la guerrilla, y no tengo problemas en las trincheras porque yo voy a pecho descubierto. Soy profesional del sector y trabajo con una marca que por logica creo que tiene sus ventajas sobre otras marcas, sino lo creyera asi trabajaria las otras marcas ya que me ofrecerian algo mas que la marca que trabajo.
Si crees que el acoplar un quemador a una caldera es lo ideal, pues supongo que deberas de darles un master a todos aquellos fabricantes que solo venden sus quemadores instalados en sus calderas porque lejos de lo que estas proponiendo, cada caldera tiene unos ajustes optimos para que ese quemador de el maximo rendimiento.
Claro que estas acoplando un quemador a una caldera de leña, que practicamente tiene tiro directo a la chimenea, por lo que da igual que ajustes des al quemador, jamas tendras problemas con esa caldera ni con el quemador, pero explicale al cliente que se va a gastar al final de la temporada en comparacion con otras calderas, no solo la que yo trabajo.
El termino Chapuzilla, no hace falta que ningun forero busque el la RAE, se entiende perfectamente. La chapuzilla a veces puede ser tan valida o mucho mas que algunas de las calderas que se venden en el mercado.
Peymar construye con tus comentarios, y no seamos menores que cuando algun forero indica algo que no es lo que nosotros pensamos tenemos que darle a bofetadas.
Ah, y el que no tengas ninguna marca, y simplemente uses tu experiencia y comentes de ella, no te da superioridad moral o intelectual sobre otros.
- 28/10/2014, 07:14 #7
Re: la mejor básica.
Veras midott, las dudas que tienes es porque por lo menos has buscado y estas bastante informado, pero el mayor problema no es que instales lo mas basico (caldera de leña + quemador y toda la limpieza manual) a los mas ideal ( caldera pellet de ultima generacion).
Aunque no lo creas, eso es lo de menos.
El principal ahorro esta en como entregas el calor generado a tu vivienda. Ajustando caudales, potencias e inercias que toda instalacion tiene. Para asi ajustar todo a la necesidad de cada vivienda y este es el mayor problema olvidado por muchos del oficio.
Simplemente con ajustar todo lo anterior, mucha gente ahorria en gastos de calefaccion independiente del combustible que este usando.
Ahora encontrar instaladores cualificados, bueno ese es un jardin que daria para mucho de hablar,
Saludos
- 28/10/2014, 16:29 #8Forero
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Re: la mejor básica.
La verdad es que más o menos tengo un esquema claro de lo que hay en el mercado.
Por hacer un resumen de calderas de pellet, están las austriacas, las italochecoespañolas y las adaptadas.
De la biomasa tengo claro que comprarte una buena caldera automática, gastarte 10.000 euros tiene dos inconvenientes: que como no funcione tienes que llamar al SAT y que en los SAT hay más comerciales que técnicos (personalmente, me parece un poco vergonzoso que alguien de un SAT diga que cobra 500 euros por ir a ver una caldera y arreglarla -o intentarlo-).
Después de esto, llegué a la conclusión que un sistema simple (no se si una caldera adaptada o una buena caldera de leña ya preparada para pellet) eliminaría el problema de estar dependiendo siempre de un SAT y eso abría mi futura caldera a buenos profesionales "de los de toda la vida". No tengo claro mi elección ultima (es más, dado que soy de zaragoza y lasian es de zaragoza, tiene muchos puntos aunque sea una caldera "que no es la mejor"). Por eso pido información y agradezco cuando se me da.
En cuanto a lo que dices de caudales, potencias e inercias, la lógica me dice que tienes toda la razón, pero a mí se me escapa y tendre que confiar en que quien me instale la caldera sea un profesional y no un comercial.
Saludos.
- 29/10/2014, 10:29 #9Forero
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Re: la mejor básica.
Hola,
En cuanto a modelos de calderas que NO solo quemen pellets y que sean sencillas y "económicas" te puedo recomendar la nueva caldera de Domusa Bioclass NG o con Ferroli el conjunto de caldera de pellets+kit de hueso de aceituna. En el modelo Ferroli te viene la caldera+contenedor+sinfín, es decir, completo. Con Domusa debes incluir el contenedor.
El modelo de Baxi que comentan los compañeros, he realizado alguna instalación, pero no tengo la suficiente experiencia como con las marcas anteriores, que si trabajamos mucho, y relación calidad precio son muy adecuadas.
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- 29/10/2014, 20:24 #10
Re: la mejor básica.
Hola midott
Lamentablemente eligas lo que eligas dependeras de algun tipo de SAT, a no ser que luego tu por tu cuenta indages todo lo que puedas sobre aquello que te instalen.
Sobre la Domusa o la de Ferroli son relativamente nuevas, la de ferroli es el SUMP-7 con la caldera TL de ferroli de toda la vida, por lo menos por lo que he visto de publicidad, sobre el precio pues como te han comentado el forero anterior, "son mas economicas" y por lo poco que se de ellas parece que puedan dar un buen resultado y ademas son policombustibles
El encontrar un buen profesional. algunos dicen que son como las "Meigas gallegas" que existir existen, pero verlos parece ser que muy poco los que les han visto. Y el foro es bastante como testigo de la gente que entra buscando una solucion-
Saludos