Tema: Busco tecnico profesional zona norte

Buenos días chicos.

Tras hacer 2382 pruebas y haber usado dos calderas de gasificación diferentes, sigo teniendo problemas (retorno de radiadores "congelado")

Necesito que algún profesional me eche un vistazo a la instalación y en general a mi casa, para ver que problema me puede estar causando este fenómeno.... si queréis, hay varios hilos míos abiertos en este foro al respecto....

Rogaría ponerse en contacto vía MP a técnicos y profesionales DE VERDAD que trabajen por la zona de Burgos.

Saludos.

PD: si este mensaje no esta en el foro correcto, díganmelo.

Me uno a la petición por proximidad. Zona de Bizkaia.
Pero profesionales de verdad por favor, no saltinbanquis de pacotilla que se creen expertos y no tienen ni idea je je.

Un saludo.

Cual es tu problema, compañero?

Hemos coincidido en algunos temas je je.
Pues que me han utilizado de conejillo de indias para la primera instalación que ha hecho la empresa y no sé si es problema de la caldera que no funciona bien o de la instalación que no está correctamente dimensionada pero le cuesta un horror alcanzar una temperatura normal en casa, gasta mucho pellet y se enfría a marchas forzadas el agua del depósito de inercia. Un resumen rápido.
Saludos.

Entonces es normal que hallamos coincidido ...
En mi caso es que el retorno de los radiadores viene helado (diferencias de 25-30 grados respecto a la impulsión, medido con termómetro láser)

A ver si alguien experto en estos temas nos da luz ...

Habra que alguien venga en sus casas y quedarse un par de dias hasta dar con la solucion.Asi de la distancia es muy dificil.

Saludos.

Buenas.

En mi caso y de el compañero sospecho que también, busco alguien que se desplace para ver el problema in situ.... pero necesito alguien 100x100 profesional...

Saludos

Hola Aarone :
Hemos coincidido en otros post, La instalacion de los radiadores es nueva o ya estaba instalada

Pues yo sigo en las mismas, si el retorno tiene tanta diferencia, es falta de caudal, no por meter una bomba mas grande, te lo va a solucionar, creo que ya lo hicistes,

Personalmente creo que tienes un atasco en las tuberias, tu mides con el termometro laser y ves la diferencia de temperatura, pero solo eso temperatura,

Con un simple contador de agua, yo probaria desde la salida de la sala caldera conectada al retorno, sin que pase el agua por la instalacion y luego desde el retorno de la instalacion a la ida, sin que pase el agua por la sala calderas, no hace falta encender con el sistema en frio valdria.

Eso si utilizando la bomba que tienes funcionando, con esta prueba descartariamos el atasque

Saludos

Gracias peymar, pero tanta prueba y tanto comprar cosas para probar al final me hace gastar más que si un profesional con medios me lo soluciona ...

Es raro el atasco ya que son 3 casa iguales y sólo dos tenemos este problema ... El retorno viene helado

Voy a probar a meter agua con una manguera por la idea y ver como sale por el retorno ...

Hola aarone
El colocar una goma y ver como sale agua, no vas a ver nada, lo suyo es medir el caudal.

Si haces lo de la goma prueba a hacerlo al reves, mete agua por retorno y que salga por ida, pues la mayoria de los veces se atasca en la ida.

Saludos

Los problemas que tenéis son sencillos y complicados a la vez. Me explico;según la altura de tomas de entradas y salidas en el DI cogeremos el agua y la retornaremos a diferentes temperaturas, con lo que un problema es el enfriamiento de la instalación sin poder calentar,otro problema es la regulación de temperaturas de encendido y apagado de bombas cuando funciono con leña y sus inercias, piensa que un error de tan solo cuatro ºC te puede descolocar el sistema y provocar que la bamba de caldera te enfríe el DI y la instalación. De todas maneras el mayor problema es un instalador sin experiencia y una instalación que en el mejor de los casos solo necesite unos retoques, aunque con nuestra experiencia las vuestras necesitarán una operación seria. Suerte

Gracias peymar... asi lo haremos.

jroman, no te he entendido demasiado bien pero te cuento.

La bomba de la caldera mueve agua caliente hacia el DI y lo mete por la parte superior del mismo.
El retorno se hace por la parte mas baja del deposito, todo ello siempre con valvula anticondesados (he probado varias ademas, a 55ºc)

Despues, hay otra bomba que menea agua a radiadores a peticion de del termostato de vivienda... siempre que el DI este por encima de 60ºc y para si baja de 45º.
La ida va por la parte mas alta del DI (mas que la ida de la caldera) y el retorno a la misma altura que el retorno de caldera.

Ademas de esto tenemos otra bomba que menea agua caliente hacia un deposito ACS, siempre que el DI esté por encima de 45º y que el ACS baje de 45 tambien.

Pero el problema mas gordo es ese que yo veo.... que cuando ponemos la calefaccion de la vivienda, el DI se enfria muy rapido y la caldera "no puede" con ello....
Y lo que yo he visto es que el retorno del hogar vuelve con una diferencia de 25-30 grados con respecto a la ida...

Vale, indica marca,modelo y potencia de la caldera. Volumen del DI,potencia en radiadores o numero de elementos marca y modelo,volumen del deposito de acs. En principio parace tema de diferenciales de temperatura,pero puede ser tambien de potencias e inercias de la instalacion,no creo que sean taponamientos

Hola aarone
Desde luego tu problema, a mi personalmente me llama la atencion, pues se las pruebas que has hecho, asi como los temas que has abierto sobretu problema.
Se que buscas un autentico profesional por tu zona y ojala le encuentres, yo ando por el foro e intento aplicar lo poco que se, jamas he visto una caldera de gasificacion.
Muchos de tus post ha derivado en respuestas hacia "yo hubiese puesto esto de este modo o aquello de esa forma", y otras mil respuestas, dichas respuestas se fueron del tema y sospecho que fue el motivo por los que dejaste de conmentar en ellos.

Yo solo voy a aplicarte una logica, basandome en todo lo que has comentado en varios temas asi como ciertos datos que has dado tu sean correctos o asi los he entendido yo.

-Creo recordar que son tres viviendas iguales
-El problema solo las tienen dos de ellas
-Las tres tienen el mismo sistema montado de radiadores
-La hidrahulica de la caldera esta montada de forma igual o similar.
-La parte electrica funciona igual y con los mismos parametros de temperatura
-Las bombas funcionan correctamente

Si todo esto es correcto, pues a mi entender, me parece que el problema no lo tienes en el cuarto de caldera, por que tengas un mal diseño de instalacion o conexionado de las diferentes partes hidrahulicas o electricas.

La unica diferencia que hay entres las 3 es la instalacion de los radiadores. Es la respuesta a la que yo llego.

Ojala me equivoque y despues de todas las pruebas que has hecho sea simplemente que la configuracion del sistema esta mal realizada

Saludos

Iniciado por peymar

Hola aarone
Desde luego tu problema, a mi personalmente me llama la atencion, pues se las pruebas que has hecho, asi como los temas que has abierto sobretu problema.
Se que buscas un autentico profesional por tu zona y ojala le encuentres, yo ando por el foro e intento aplicar lo poco que se, jamas he visto una caldera de gasificacion.
Muchos de tus post ha derivado en respuestas hacia "yo hubiese puesto esto de este modo o aquello de esa forma", y otras mil respuestas, dichas respuestas se fueron del tema y sospecho que fue el motivo por los que dejaste de conmentar en ellos.

Yo solo voy a aplicarte una logica, basandome en todo lo que has comentado en varios temas asi como ciertos datos que has dado tu sean correctos o asi los he entendido yo.

-Creo recordar que son tres viviendas iguales
-El problema solo las tienen dos de ellas
-Las tres tienen el mismo sistema montado de radiadores
-La hidrahulica de la caldera esta montada de forma igual o similar.
-La parte electrica funciona igual y con los mismos parametros de temperatura
-Las bombas funcionan correctamente

Si todo esto es correcto, pues a mi entender, me parece que el problema no lo tienes en el cuarto de caldera, por que tengas un mal diseño de instalacion o conexionado de las diferentes partes hidrahulicas o electricas.

La unica diferencia que hay entres las 3 es la instalacion de los radiadores. Es la respuesta a la que yo llego.

Ojala me equivoque y despues de todas las pruebas que has hecho sea simplemente que la configuracion del sistema esta mal realizada

Saludos

Buenas de nuevo

La casa que no tiene problemas o bueno, va mejor, tiene además placas solares. Pero la caldera de gasificación la tiene en exclusiva contra la calefacción... Sin inercia y sin acs.
Además la tiene sin termostato vivienda, ósea que mientras este encendida la máquina, va calor padentro

En mi caso, también he probado a poner la caldera en exclusiva contra la vivienda con nefastos resultados ...

El resto es igual en las 3 casas. Instalación monotubo en 14mm con hierro dulce y radiadores de chapa (panel) aunque en mi caso los cambie por radiadores de aluminio..

La caldera es la misma en todos los casos , obvio

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Iniciado por jroman

Vale, indica marca,modelo y potencia de la caldera. Volumen del DI,potencia en radiadores o numero de elementos marca y modelo,volumen del deposito de acs. En principio parace tema de diferenciales de temperatura,pero puede ser tambien de potencias e inercias de la instalacion,no creo que sean taponamientos

Buenas jefe!

La caldera es una maga sro, de 25kw con rendimiento del 89%
La inercia son 1000l y el acs es de 140l
Los radiadores son ferroli Europa 700 y me salía una potencia de unos 20kw ... Pero no me acuerdo de los elementos que tengo exactamente ... Lo calculé y la máquina daba bien

Esta tarde he metido agua a presión en sentido inverso al normal por todos los circuitos de radiadores ... Al principio el agua negra como chocolate y luego transparente, lógico..

También he limpiado a fondo la máquina y chimenea ...

anadir que los los radiadores tardan muuuuucho en calentar ... En mi casa de la ciudad según doy el termostato, no calor en los radiadores

Bueno,después de leer toda tu aventura, confirmo la sospecha de que tienes varios problemas y vamos a intentar ir paso a paso. En primer lugar sube la temperatura de consigna de la caldera por encima de los 75º, pon el termostato de encendido de los radiadores en la parte baja del DI a unos 50º y cuenta lo que observas. También decirte que con la potencia de caldera que tienes es normal que te tarde sin válvula unas tres horas en calentar el DI y con ella todavía más, es pura física. El poner la caldera a 75 es para que la caldera no module mientras se calienta el retorno y el encendido de radiadores en la parte baja es para que no se enfrié el retorno y de esta manera la caldera no module por enfriamiento del mismo. Notaras que la bomba de radiadores se encenderá y apagara constantemente hasta conseguir calentar el retorno. Luego pasaremos a la regulación de los circuitos del suelo. Si tienes sonda de parada de caldera según temperatura del DI procura ponerla por debajo de la descarga del ida de caldera y a una temperatura dos grados por debajo de la temperatura de consigna de la caldera. Ya contaras un saludo.

Iniciado por jroman

Bueno,después de leer toda tu aventura, confirmo la sospecha de que tienes varios problemas y vamos a intentar ir paso a paso. En primer lugar sube la temperatura de consigna de la caldera por encima de los 75º, pon el termostato de encendido de los radiadores en la parte baja del DI a unos 50º y cuenta lo que observas. También decirte que con la potencia de caldera que tienes es normal que te tarde sin válvula unas tres horas en calentar el DI y con ella todavía más, es pura física. El poner la caldera a 75 es para que la caldera no module mientras se calienta el retorno y el encendido de radiadores en la parte baja es para que no se enfrié el retorno y de esta manera la caldera no module por enfriamiento del mismo. Notaras que la bomba de radiadores se encenderá y apagara constantemente hasta conseguir calentar el retorno. Luego pasaremos a la regulación de los circuitos del suelo. Si tienes sonda de parada de caldera según temperatura del DI procura ponerla por debajo de la descarga del ida de caldera y a una temperatura dos grados por debajo de la temperatura de consigna de la caldera. Ya contaras un saludo.

Gracias por todo compañero, te explico.

Si pongo la sonda de temperatura de arranque de calefaccion en la parte inferior, va a durar encendida la bomba 10 minutos. Y esto pasa porque el retorno viene muy frio y hará que baje de 50ºc enseguida.

Si paramos esa bomba, el agua de los radiadores se enfriará hasta que vuelva a subir de 50ºC y tendremos el mismo problema.

Cuando tuve la caldera directa a radiadores, el problema seguia ahí.....

Cuales son los problemas que sospechas que tengo??

Saludos y gracias de nuevo.

Lo que pide el compañero es SOLO un buen profesional que le mire la caldera in situ. No quiere seguir haciendo pruebas a un cacharro que ni entiende ni falta que le hace.
J...!!! enviarle por privado a alguien bbb que le solucione el problema!!!!!!!!!!!!!

Haz la prueba que te digo,la bomba de secundario porsupuesto que parara y arrancara pero al no enfriar el retorno del primario hara funcionar la caldera a regimen. Empieza por esto y dejate de pensar sobte lo que no dominas,de esta manera el tecinco que valla a tu casa tendra una informacion valiosa. De todas maneras si quieres una visita para detectar todos tus problemas vete preparando la Visa. Nuestra tarifa(somos de Cantabria)es 30€ salida,0,65 km y 35€/hr mas 30€ de dietas. En este precio te analizamos la instalacion y te damos un informe de los fallos encontrados. Piensa que tu instalacion entre encendidos,inercias y pruebas nos puede llevar unas ocho horas. Toda la informacion que puedas aportar son horas y pruebas que te ahorraras. Espero haberte ayudado y contestado al compañero. Por desgracia para muchos propietarios hacemos muchas auditorias al año y la tuya te esta saliendo gratis por estar en el foro, las pruebas que te pido son sin gastos,dejalo funcionando de esta manera unas 6 horas y me dices. Un saludp

Este finde semana haré la prueba.. volver a quitar presion, soltar racoreria, mojar todo de agua..... en fin.

Otro handicap es que ahora no vivo en esa casa (es de mis padres) y para estas pruebas se necesita muuuuucho tiempo.

No obstante que informacion se saca de este tipo de pruebas?

Aaron,no tienes que vaciar ni soltar agua. Tienes que subir la temperatura de la caldera por encima de los 75 y si tu DI tiene portasondas cambiarlos de sitio, en caso contrario sacalos de sus portas e intenta colocarlos donde te digo,el de arranque de los radiadores lo puedes poner en el tubo de salida del DI a caldera. Repito no toques nada hidraulico .La prueba es para ver la potencia que te entrega la caldera y comprobar la valvula de retorno, lo siguiente sera la hidraulica a radiadores, que teniendo valvulas de corte en colectores puede ser menos complejo. Tu problema en caldera creo que son inercias y temperaturas bajas. El fabricante te pide temperaturas altas y retornos altos si se enfrian los retornos la caldera se vueve loca y modula por el excesivo salto teemico. Haz la prueba que es sencilla y facil

Precisamente por eso de cambiar la sonda y el porta, tengo que quitarle de un sitio y ponerle en otro (donde ahora hay un tapón)

No te preocupes que lo voy a hacer .... Jejeje

Bueno y gracias por tu tiempo

Buenas de nuevo

No he podido hacer la prueba sugerida y no preveo poder hacerla próximamente... Así pues sigo pidiendo ayuda profesional

Matizar que también probe la caldera directa a radiadores y pasaba 3/4 de lo mismo
Funciona mejor incluso con la inercia que sin ella...

Saludos!

Algún profesional por aquí?

Saludos

Hola aarone. Lamento tu problema. En realidad he empezado a leer tu historia ya que la mía es muy muy parecida.

En mi caso hicimos una rehabilitación de una antigua vivienda en la cual se decidió mantener los radiadores de hierro pero actualizando la circuitería de tubos. Resulta que el retorno me llega muy frío y sólo tras varias horas consigo que se se caliente. Pero no consigo calentar bien la casa y he calculado que para tener un confort mínimo de 20º tendría que dejarme 1200€ cada 2 meses de gas y aún y así hay momentos de la mañana a primera hora que hacer bastante frío. Mañana viene el de la caldera para ver que pasa pero, tras dedicar muchísimas horas a pruebas, experimentos, purgados, etc. he llegado a la conclusión en mi caso que el calor que sale de la impulsión de la caldera se tiene que ir por algún sitio. No hay tutía. En mi caso, estoy al 99% convencido que se está yendo por los tubos. El instalador es un chico joven que decidió hacerme un circuito de tubos enorme pasando por un altillo y garaje y tabiques todo sin aislar. Decía que el multicapa no era necesario aislarlo y que el altillo es zona calefactada. A priori parece que son pocos tramos pero sacas la calculadora y te pones a contar y me salen unos 150 metros de tubo y creo que de ahí viene mi problema. La cuestión es que poner la calefacción es ruinoso. Mañana descartaré que no sea un problema de la caldera y si no es así pues voy a tener que llamar al chico para ver qué me dice... Entiendo tu frustración porqué es como para cabrearse que te hagan una cosa, no funcione y te dejen un marrón increíble.

En cualquier caso me uno a la llamada de aarone. Si alguno es un expertazo pero experto de los buenos por la zona del Vallés/Barcelona que me contacte. Necesitaría que se pasase por casa y me hiciese un cálculo bien hecho de potencia de radiadores, pérdidas en tuberías, etc, etc. para poder luego estudiarlo con la constructora/instalador. Gracias