Tema: Chimenea de agua con depósito de inercia???

Estoy interesado en una chimenea de agua ROCAL.
Después de tantos presupuestos y opiniones de instaladores algunos me dicen que tendría instalar un depósito de inercia y otros que no, que es un gasto de dinero innecesario.
La instalación es para un chalet de 130m2 repartido en 2 plantas con 3 baños.
Yo quería que con la chimenea en invierno calentar la casa a los radiadores y agua sanitaria y comunicar el depósito de ACS con un placa solar para que en verano tenga agua caliente.
Ahora mis grandes preguntas.:
Seria interesante el depósito de inercia?
Me daría más autonomía y menos consumo?
Que tamaño necesitaría de depósito?( e oído q por cada Kw 30 litros)
Que combinaciones entre fuentes de energía podría hacer?
Tendría q poner un radiador con termostato en el salón?

Interesante y me pongo cómodo a ver que opinan los expertos.

Me gustaría poner placas para el ACS pero no se si no se me ira de precio.

Lo que si voy a poner es una chimenea de inercia en el salón y estoy pensando en pasar el circuito de suelo radiante a la entrada del salon por la chimenea a través de una llave de doble vía. De forma que en una posición el suelo radiante no pase por el serpentín de la chimenea y solo tire del DI y otra que pase, con lo que aparte de calentar una zona del salon con la radiación calorífica propia de la chimenea tb caliente el suelo radiante y no tire solo del DI.

Hola:
No es imprescindible el DI. Pero:
Probablemente generarás en todo momento más energía de la que tu instalación sea capaz de emitir( =perdidas por chimenea). O estás todo el dia haciendo de fogonero: cargando lo justo para no pasarte (incontrolable, claro). Tendrás pérdidas si o si. Además si apagas la chimenea se acabó la calefacción (que harás por la noche?). Además tendrás momentos que tendrás más calor en la vivienda de la necesaria, llegando a no ser confortable. Por contra momentos en los que se enfriará porque no has cargado leña.

Si colocas un DI, puedes quemar en momentos que te interese, la cantidad que quieras. Por ejemplo cuando quieras disfrutar del fuego en el salón. Durante estos momentos el excedente irá a DI y solo emitirás lo necesario. Ese excedente te servirá para gastarlo cuando estés durmiendo, por ejemplo. Con la tranquilidad de que no te has dejado el fuego encendido sin vigilancia.

Se puede calcular 30-40-50l de inercia x Kw. Cuanto más almacenes mas autonomía.

La energía solar es muy práctica para ACS. Para apoyo a calefacción: solo si dimensionas la instalación solar bien. De todas maneras solo será apoyo. En suelo radiante puede ser una buena opción, pero en radiadores casi que no te vale la pena. Solo funciona en radiadores si se han calculado para trabajar en baja temperatura. Lo que quiere decir es que donde tengas 10 elementos para trabajar con una tª de 70º, con 40º-50º tendrías que duplicar los elementos. El cálculo de esta combinación es muy compleja para que de buen rendimiento.

El radiador con termostato en el salón será muy recomendable. Y si usas termotato para la bomba (lo más lógico), evidentemente, en otra estancia.

Hola, para calcular que litros necesito en el depósito de inercia que tienen que ser los kw de agua que produce la maquina ?
Esta maquina tiene potencia térmica total 24,5kw y útil 22kw
Potencia térmica al agua 19,5kw
89% rendimiento térmico al agua
Consumo de 5/5kg/h
Que necitaria uno de 750litros ?
Gracias

Total acuerdo con Tuercas, no voy a repetir lo mismo.
Ventaja de DI, que todos los generadores de calor deberan de calentar el DI, y de hay a instalación.

En teoría son 50 litros de d.i. por cada kw de la chimenea, pero, ¿cuánto tiempo tardaría una chimenea en calentar tanta cantidad de agua?
En cuanto a la marca Rocal, publicita muy buenos rendimientos, pero sin embargo es bastante gastona ¿cuál es el motivo de esta paradoja?

Yo creo que con 500 litros de inercia + la inherente a los propios radiadores, es más que suficiente.
Que conste que mi primera opción como marca de chimenea, fue la misma que tu.

Esa es mi gran duda a la hora de instalar un DI, que cuanto tardaría en calentar ese agua?
Y cuando empiezan a calentarse los radiadores?
Como seria una correcta instalación del DI?

Hola:
Si se instala bien, cuando estes generando calor y haya demanda , ese calor se desvía directamente a radiadores. Cuando no hay esa demanda, el calor pasa a inercia. Cuando no se genera y hay demanda, tira de inercia. Con lo que no te ha de preocupar lo que tarde en calentarse, aunque el primer dia de funcionamiento tendrás que ponerla a tope para calentarlo. Esa energía no se tira, se acumula. Además, por el efecto laminación del DI, en la parte alta, que es de donde se envia a radiadores, siempre es donde abrá la temperatura mas alta del depósito. Aunque en la parte baja esté mas fria.

Para que te hagas una idea: para pasar de una Tº inicial del agua del DI a 20º hasta los 80º, necesitarás una ENERGIA total de aprox 70Kwh. Si tu máquina es de una potencia aprox de 20Kw, necesitarás 3,5h. Pero cuando esté en funcionamiento, trabajarás con un diferencial de 20º (80 salida, 60 retorno). Con lo que tendrás una energia efectiva acumulada de unos 25Kwh

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Iniciado por SUBI

En teoría son 50 litros de d.i. por cada kw de la chimenea, pero, ¿cuánto tiempo tardaría una chimenea en calentar tanta cantidad de agua?
En cuanto a la marca Rocal, publicita muy buenos rendimientos, pero sin embargo es bastante gastona ¿cuál es el motivo de esta paradoja?

El rendimiento es un cálculo que el fabricante realiza en la máquina en condiciones óptimas de laboratorio. Que conste que como en los cálculos de consumo que publicita un fabricante de coches, siempre se queda en la teoría.
El cálculo de rendimiento es el porcentaje de energía que generas con la que realmente se aprovecha. Descontando las pérdidas necesarias por chimenea para el tiro, las radiaciones de la propia máquina... Con lo que el rendimiento real dependerá de la propia instalación (tiro excesivo= -rendimiento y + pérdidas)

Pensé que al ir todo al DI y de ahí a los radiadores el mismo DI tendría que calentarse primero.
Gracias por todo

Hola tengo una duda y necesito alguna opinión más, en mi instalación no se que será más recomendable poner un depósito de inercia con ACS incorporado o independiente.
A la hora de instalarlo cual seria el mas efectivo??
Ya que tengo placa solar y en verano quiero obtener agua caliente gracias al sol, si lo comunico con el DI 600 litros al baño María no me lo calentaría y si lo hago independiente me dicen que no puedo comunicar dos fuentes de calor en el mismo depósito.
Alguna opinión??

Hola:
Si tienes pensado poner solar tienes dos opciones:
Por normativa un acumulador solar independiente a la inercia con ACS incorporada (total dos tanques) o inercia+tanque independiente ACS (tres en total)

La otra opción es un DI estratificado (zonas comunicadas). Con zona solar baja, intermedia para calefacción y superior para ACS instantanea, por tank in tank o serpentín para un segundo acumulador ACS). Pero el coste es muy alto. Aprovechas, eso si , el solar al máxuimo, ya que trabaja contra DI y de ahí a ACS. Con lo que los sobrantes se quedan para un mínimo de calefacción (solo en unos meses de otoño y primavera).

La diferencia de un depósito de inercia normal a un estratificado es que el agua sanitaria es inmediata no? O hay algún detalle mas

Que veis mas interesante, una hidroestufa o una caldera de pellet, seria para una segunda residencia. Gracias !

Iniciado por xonixs

La diferencia de un depósito de inercia normal a un estratificado es que el agua sanitaria es inmediata no? O hay algún detalle mas

Un DI normal tiene solo una cámara de almacenamiento de agua. Es la que va y vuelve de la caldera. Puede tener además un serpentín para apoyo solar en la zona inferior. además los hay con dos serpentines a diferente nivel: uno inferior para apoyo solar y otro para ACS instantánea (o tank-in-tank en lugar de serpentín). El problema es que por normativa no se permite el apoyo solar+caldera en un mismo depósito para hacer ACS.

Los que son de diferentes zonas o cámaras, por zonas de estratificación, si están permitidos para la producción de ACS con solar y caldera. En la zona baja actúa solo el solar, esta cámara se comunica con la superior con unos pequeños pasos de agua. En esta zona superior es donde trabaja la caldera y da servicio de calefacción. Recibe el apoyo de la inferior. Y por último hay otra cámara superior donde se produce ACS. Por lo tanto al ACS le llega energia, primero del solar y segundo de la zona de calefacción. Pero nunca la caldera caliente la parte baja. Lo peor es el precio.

Yo prefiero un DI simple + acumulador solar de ACS + acumulador final de ACS en serie (con apoyo, ahora sí de caldera). En sí es más complejo el sistema. Pero a la larga sale a cuenta. El DI no sufrirá nunca por poblemas de oxidación. Los otros dos, a la larga, pueden llegar a perforarse por la acción del oxígeno que tiene el agua de red. Por mucho que sean inox, con ánodo de magnesio, ánodo electrónico... Pero llegado ese problema, basta la sustitución de ese acumulador y no del DI estratificado con serpentines, etc....
Es mi humilde opinión.

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Iniciado por aceitevirgen

Que veis mas interesante, una hidroestufa o una caldera de pellet, seria para una segunda residencia. Gracias !

Hola:
Dependerá. Una hidro te dará mas calidez. Pero tiene sus inconvenientes: limitación de la cantidad de combustible en el minisilo que suelen llevar. Limita la posibilidad de la instalación, ya que al tenerla en una zona "noble", limitarás el impacto de los tubos a la vista, con lo que, por ejemplo, para aprovechar para producción de ACS puede tener sus problemas. Luego está la suciedad: la carga de los pellets siempre hacen polvo y las limpiezas también, por mucho que tengas cuidado.

Pero si es para una segunda residencia....

me referia a una hidro para usarla con leña, el tema que me limita es el presupuesto, no quiero gastar demasiado, para solo usarla un par de dias a la semana.

Ok. Si ese es el caso, puede ser una buena opción.

Si haces la instalación de radiadores con la hidro: mi consejo sería que diseñaras la instalación para que en un futuro puedas poner una caldera en otra zona. Pueden ser ahora unos metros más de tubos, con unos diámetros específicos. Pero en un futuro lo agradecerás. Si no después puedes tener verdaderos dolores de cabeza si un dia te animas a poner una caldera (nunca se sabe...).

Por cierto, vivo muy muy cerca de Montserrat...por si te interesa.

Eres instalador ?

Si. Técnico Homologado en térrmicas y clima

Yo estoy en montserrat valencia , creo q tu Cataluña


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ok, tienes razon

Me recomiendas algún modelo de hidroeatufa de leña, que precio suele tener , con bombas y depósito de inercia ?


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Hola compañeros!
Por fin m van a instalar la chimenea en la semana que viene como me habías comentado Tuercas.
Intento ahorrarme un dinerito a la hora de instalar los tubos d chimenea los comprare y los instalaremos mi padre y yo.
comprare los aisi 316, y mi pregunta es...
En el interior de la vivienda tengo 2 metros y en el exterior 4 metros hasta cubierta, tendría que poner todo de doble pared desde que sale de la chimenea o solo en el exterior a partir del forjado???
Que sombrero seria el mejor y más conveniente para la chimenea???
Antirrevoco??
Antiretorno ??
Antilluvia ??

Que modelo de estufa vas a poner ?


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ROCAL GN70
Calidad precio....creo que la mejor