Tema: COMPRAR ESTUFAS POR INTERNET Y CENTROS COMECIALES!

Lee el escrito entero y no solo lo que te interesa.El sat te la pone en marcha y el fabricante te cubrirá la garantía o no.El sat es un mero notario en estos temas.El que paga es la fábrica,el distribuidor,el instalador o el propietario.

Iniciado por jroman

Lee el escrito entero y no solo lo que te interesa.El sat te la pone en marcha y el fabricante te cubrirá la garantía o no.El sat es un mero notario en estos temas.El que paga es la fábrica,el distribuidor,el instalador o el propietario.

Pero quien dice lo contrario,la garantia te la da el fabricante con el visto bueno del sat,o no? te pregunto que no lo se.

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Leyendo la garantia de la mia dice entre otras cosas,que no se hara cargo por una instalación incorrecta (salvo que la instalación haya sido comprobada por el sat oficial de la marca o bajo su responsabilidad,o por el consumidor siguiendo las instrucciones de instalación de la marca..

Cada loco con su tema. Al hilo de esto quisiera aportar algo, brevemente.
Ayer estuve haciendo una puesta en marcha a un cliente que, me compró una estufa, aunque a punto estuvo de comprarla en una gran superficie, por su puesto 500 euros más barata.
Bien, juntos revisamos desde las patas de la estufa hasta el sombrerete final toda la estufa y la instalación. La programo, la encendió, cambió la hora, trabajo en automatico y manual reguló la ventilación y la caida de pellets, la puso en fecha y aprendío a limpiar la estufa como dios manda. El cliente pagó más , pero llevo un mejor producto y lo más importante un servicio que solo damos los pequeños distribuidores.

Se está perdiendo la humanidad y humanismo , con tanto centro comercial , tanta publicidad y tanto internet.

Saludos a todos

Eso mismo queria decir yo pero no me salia. Un abrazo compañero

Estoy totalmente de acuerdo que ese tiempo y dedicacion vale un dinero y el cliente tambien lo sabe,pero hoy en dia no todo el mundo se lo puede permitir por desgracia,pero no mezclemos el humanismo ni la humanidad porque tu trabajas por dinero como yo y todo el mundo,tu ofreces un trato mas cercano y otro ofrece precio y alomejor mas variedad,y el cliente es libre de elegir que es lo que quiere pagar,ni mas ni menos,y yo veo fenomenal que quien tenga dinero y quiera se compre un mercedes,y pague al mejor mecanico,pero dejemos de criticar al tipico seat que hace su funcion y tiene su mercado y permite a mucha gente que se caliente en su casa ya que si tuviera que tener una marca superior igual no podia tener nada,un saludo.

Que tendra que ver el culo con las temporas. Estamos tratando el tema de la atencion personalizada y salimos con un seat. No creo que alguien se compre un mercedes en un centro comercial(ni un seat) ni por internete.

Este hilo lo abrio tineo con este mensaje;

Buenas noches,voy a contar mi experiencia con una estufa comprada por internet hace ahora 2 años,es una estufa normalita de 7 kw,chatarra,como dicen algunos foreros de este foro,que quieren que se las compremos a ellos,siendo mucho mas caras.
Antes de comprarla me informé donde tenia el s. tectico, me dijeron que era una empresa de Gijón y les pregunte que empresa y me dieron el nombre y telefono,entonces entre en la pajina de la empresa y es una empresa que vende varias cosas, bastante importante.
Bueno ahora voy a dar mi opinion de la estufa,en los doas años que la tengo ni un solo problema,vino el sat de esta empresa a ponerla en marcha y todo ok.estoy muy contento con la compra y me ahorré unoa cuantos €.
Informandose bien no hay ningun problema en comprar en internet y grandes superficios,pero informaros bien como hice yo.

Por lo que si no tiene que ver con precios y calidades y donde se compra explicame con que tiene que ver.

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Este hilo lo abrio tineo con este mensaje;

Buenas noches,voy a contar mi experiencia con una estufa comprada por internet hace ahora 2 años,es una estufa normalita de 7 kw,chatarra,como dicen algunos foreros de este foro,que quieren que se las compremos a ellos,siendo mucho mas caras.
Antes de comprarla me informé donde tenia el s. tectico, me dijeron que era una empresa de Gijón y les pregunte que empresa y me dieron el nombre y telefono,entonces entre en la pajina de la empresa y es una empresa que vende varias cosas, bastante importante.
Bueno ahora voy a dar mi opinion de la estufa,en los doas años que la tengo ni un solo problema,vino el sat de esta empresa a ponerla en marcha y todo ok.estoy muy contento con la compra y me ahorré unoa cuantos €.
Informandose bien no hay ningun problema en comprar en internet y grandes superficios,pero informaros bien como hice yo.

Por lo que si no tiene que ver con precios y calidades y donde se compra explicame con que tiene que ver.

Aquí cada uno defiende lo suyo... y es logico.

Lo que no se puede decir al comprador final es que un producto no tiene garantia por que no se ha comprado en la tienda oficial del pueblo.
La garantia la tramita la tienda (el vendedor) pero la da el fabricante. La ley dice que en caso de usar la garantia, el comprador se debe poner en contacto con el vendedor para su tramitación. Y eso es logico, pues el fabricante tiene un canal de ventas (y de garantias) y no le vamos a complicar la vida con garantias que le lleguen directamente del cliente final.
En caso que la tienda no le atienda (al cliente) bien sea por que ha desaparecido, u otro motivo, el cliente puede ir directamente al fabricante y hacer valer la garantia legal del producto.
El SAT le habrá sellado la garantia, enviado a fabrica y eso avala la instalación de la caldera. Alguien ha dicho que es un notario, pero yo pienso que es un experto y que si no esta en condiciones no te va a sellar nada, por lo que ademas de notario, ratifica una buena instalación, del producto final.
Realmente lo unico que no ha hecho el cliente es comprar el producto al vendedor local, y eso no es motivo de anulación alguna. Si la compras en un CC o en internet o a tu primo que las vende en la otra punta del pais... que diferencia hay?
En cuanto a la instalación, me asalta la duda de si el instalador debe tener, por ley, una autorización para ejercer como por ejemplo en el caso de los electricistas que deben tener el carnet de BT. Eso no quita que al final la instalación la hace el machaca y la firma el "jefe". Aquí, por los comentarios, parece que deba haber un carnet de calefaccionista, y yo no tengo constancia, aunque puede ser que así sea.

Bueno en España existe una norma que se llama RITE (reglamento de instalaciones térmicas en edificios), en la cual se establecen las normas para todas las instalaciones térmicas mayores de 5kw. En esta norma se establecen las obligaciones de cada participante,usuario,instalador,proyectista,tecnic o competente,etc. En ella explica quien puede hacer las instalaciones y certificarlas, que son los poseedores de unos carnets de instalador y estar dados de alta en una empresa instaladora. Por lo tanto queda claro que las instalaciones de cualquier aparato termico con potencia mayor de 5kw la tiene que realizar una empresa instaladora con un carnet de instalador,rellenar un certificado y hacerse cargo con su seguro de todas las incidencias que ocurran.
Por mucho que pensemos una garantía es un contrato firmado entre dos, en el cual quedan reflejadas una serie de condicionantes y clausulas. El que un sat te firme el certificado no quiere decir que todo esté conforme,solo que te entrega la documentación y te lo pone en marcha,obviamente si en esa puesta en marcha se detecta algo que atente contra algo, quedaría reflejado y no se podría poner en marcha. Yo no pido el certificado de instalación y te hare firmar y firmare el papel de garantias y si la has instalado tu sin carnet dejaré vacio el nombre del instalador autorizado y ante cualquier duda de garantia será el fabricante o distribuidor el que te la dará o no, pero tu has incumplido el contrato al no realizar tu instalación alguien con carnet.
Vuelvo a decir que la garantía no la da el sat la da el responsable y es quien la paga.
De todas maneras en este post me parece bien que cada uno defienda su postura,pero todo está bastante reglado y muy claro,cada una que haga lo que crea mejor para sus intereses contando siempre con lo que dice la ley para que luego no se llame a engaños. Joer que tocho un saludo

Iniciado por luis_ab

Estoy totalmente de acuerdo que ese tiempo y dedicacion vale un dinero y el cliente tambien lo sabe,pero hoy en dia no todo el mundo se lo puede permitir por desgracia,pero no mezclemos el humanismo ni la humanidad porque tu trabajas por dinero como yo y todo el mundo,tu ofreces un trato mas cercano y otro ofrece precio y alomejor mas variedad,y el cliente es libre de elegir que es lo que quiere pagar,ni mas ni menos,y yo veo fenomenal que quien tenga dinero y quiera se compre un mercedes,y pague al mejor mecanico,pero dejemos de criticar al tipico seat que hace su funcion y tiene su mercado y permite a mucha gente que se caliente en su casa ya que si tuviera que tener una marca superior igual no podia tener nada,un saludo.

Debo decirte que basado en mi experiencia, el 90 % de los clientes que se han decantado por los centros comerciales ha sido por no pagar más. Tener dinero tienen de sobra para comprar 10 estufas de brico , pero algunos son felices comprando lo barato. Ahora bien si andas apurado pues tendrás que adaptarte a tu economía y comprar lo barato, que por cierto muchos distribuidores tambien tenemos.

Esto es más un tema de marketing que de economía y que nadie piense que la gene es tonta, cada uno compra donde quiere, lo diré hasta que me muera, pero el que la compra en un centro comercial no tienen con quien hablar de su estufa, y sin embargo a mi los clientes me cuentan todas sus experiencias y los más sorprendente, felices , completamente felices de compartir su experiencia.

Y lo vuelvo a decir , falta humanidad y humanismo.
Ala

Iniciado por jroman

Bueno en España existe una norma que se llama RITE (reglamento de instalaciones térmicas en edificios), en la cual se establecen las normas para todas las instalaciones térmicas mayores de 5kw. En esta norma se establecen las obligaciones de cada participante,usuario,instalador,proyectista,tecnic o competente,etc. En ella explica quien puede hacer las instalaciones y certificarlas, que son los poseedores de unos carnets de instalador y estar dados de alta en una empresa instaladora. Por lo tanto queda claro que las instalaciones de cualquier aparato termico con potencia mayor de 5kw la tiene que realizar una empresa instaladora con un carnet de instalador,rellenar un certificado y hacerse cargo con su seguro de todas las incidencias que ocurran.
Por mucho que pensemos una garantía es un contrato firmado entre dos, en el cual quedan reflejadas una serie de condicionantes y clausulas. El que un sat te firme el certificado no quiere decir que todo esté conforme,solo que te entrega la documentación y te lo pone en marcha,obviamente si en esa puesta en marcha se detecta algo que atente contra algo, quedaría reflejado y no se podría poner en marcha. Yo no pido el certificado de instalación y te hare firmar y firmare el papel de garantias y si la has instalado tu sin carnet dejaré vacio el nombre del instalador autorizado y ante cualquier duda de garantia será el fabricante o distribuidor el que te la dará o no, pero tu has incumplido el contrato al no realizar tu instalación alguien con carnet.
Vuelvo a decir que la garantía no la da el sat la da el responsable y es quien la paga.
De todas maneras en este post me parece bien que cada uno defienda su postura,pero todo está bastante reglado y muy claro,cada una que haga lo que crea mejor para sus intereses contando siempre con lo que dice la ley para que luego no se llame a engaños. Joer que tocho un saludo

Correctísimo.


Por cierto Tineo, no nos has dicho aun marca y modelo que has comprado.... y yo sigo esperando por saberlo.....

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Iniciado por luis_ab

Como tienda online reciente, y almacén de toda la vida ( y SAT de alguna marca en nuestra zona) desde hace mas de 20 años que llevamos,doy mi opinión,la mayoría de instaladores tienen la mala costumbre de intentar ganar en instalación y venta,cuando ellos se dedican a instalar,y de hay el sobrecosto,ademas claro esta que una tienda online te permite vender en todos sitios si te ajustas en precio,no solo en tu zona,y a mas ventas mejores condiciones,mas posibilidad de mejorar precios etc,por lo que decir que venta online = menos profesionalidad es mentir,ya que en nuestro caso somos vendedores desde antes que la mayoría de la gente conociera un ordenador,lo que pasa que hay que amoldarse a los tiempos,y lo mas fácil cuando uno no se amolda a los nuevos tiempos es meter mierda a la competencia,pero ese es su problema,que cada uno compre donde quiera,y no se deje asustar por comentarios interesados,que una marca con SAT tiene la obligación de atenderte compres a quien compres,otra cosa es comprar un producto low cost y pretender que sea un mercedes,pero eso es igual compres donde compres,un saludo.

Hombre tu vendes Albicalor y Ferroli...... que quieres que te diga, por debajo de tarifa, pero los precios que tienes tu en internete te los dá cualquier distribuidor físico e incluso más económicos.... Es más te puedo señalar unos cuantos que tienes colgados en tu página de internete por encima de precio de tarifa..... No nos vendas la moto

Además eso está muy bien porque estamos hablando de ciertas marcas y cierta gama de producto con determinados canales de distribución que permiten que os mateis entre vosotros para vender lo que podais al precio que podais.....
Pero hay otras marcas que tienen otra política de distribución y marcan las tarifas. No mezclemos unas con las otras que son dos cosas distintas.

Hablemos de buen producto, no de chatarra por favor.....

A ver si ves un producto M-Desing, Austroflame, Dovre, Piazzetta, Stuv, Ravelli, .... ¿cuantas docenas de buenísimas marcas quieres que te nombre? A ver si ahí encuentras grandes diferencias.... Pero bueno ya sabemos que quien compra eso, pues compra eso.
Ahora otras como Lasian, Bronpi, Extraflame, ahí os mateis entre vosotros, al fin y al cabo los que más ganan son los clientes y SIEMPRE HABRÍ ALGUIEN QUE VENDA MÍS BARATO QUE TÚ.

Si quieres te digo una página de internete que tiene Albicalor con un 25% descuento y ferroli con un 20%. Y más y más.....

Busque, compare y si encuentra algo más barato, siga buscando que lo encontrará más barato aún

Es una Delta compact pros s 7 kw.

Talcual,Cuando veas en un mensaje mio decir que soy el mas barato me lo pones,pero vuelves a criticar las marcas que no te interesan,chatarra segun tu,por eso mismo escribi en este hilo,porque ya cansa que solamente des esta explicacion,chatarra y yo soy el bueno y los demas los malos ,y igual que yo voy de frente y se ve que empresa soy y al igual que tu has entrado lo puede hacer cualquiera,y comprar quien quiera y el que no pues no,muchos de los que escribis con un nick criticando solo por criticar podian hacer lo mismo,igual nos llevabamos sorpresas,es mas dinos de que marca eres sat y salimos de dudas.

Y poniendo estas cosas;

Pero bueno ya sabemos que quien compra eso, pues compra eso.
Ahora otras como Lasian, Bronpi, Extraflame, ahí os mateis entre vosotros, al fin y al cabo los que más ganan son los clientes y SIEMPRE HABRÍ ALGUIEN QUE VENDA MÍS BARATO QUE TÚ.

Si a tus clientes los tratas con la misma educacion puedes tener la mejor marca del mundo,pero solo daras eso marca,porque la educacion creo que no paso por tu casa.

Buenas noches:cuando abri este hilo ya sabia que a muchos no les iba a gustar,pero no lo abri por eso,lo abri por que ya estaba cansado de leer que lo que compramos,si no es a ellos,es chatarra y que si no tenias sat,ni garantia y eso no es cierto,porlomenos en mi caso.

Y la mia sera chatarra,pero en casi 2 años y ni un solo problema.

Ah,talcual,yo tambien estoy esperando que me analices la diferencia de precio,que eso fué lo que me dijiste cuando me preguntaste la diferencia.

Lo que me parece es que ati te gusta mucho preguntar,pero tu no sueltas prenda.

Saludos..

Hombre no os mosqueeis,creo que si alguien sin prejuicios lee todos los comentarios podra hacerse una idea clara de los pros y los contras y decidir lo que mas le convenga sin llamarse a engaños. Como decia mi abuela,no siempre lo barato es malo pero es muy dificil que sea muy bueno. Un abrazo

Iniciado por jroman

Hombre no os mosqueeis,creo que si alguien sin prejuicios lee todos los comentarios podra hacerse una idea clara de los pros y los contras y decidir lo que mas le convenga sin llamarse a engaños. Como decia mi abuela,no siempre lo barato es malo pero es muy dificil que sea muy bueno. Un abrazo

Totalmente de acuerdo.Ya se que lo varato no va a ser como lo caro,pero no tan malo como lo quieren pintar algunos!!

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Ademas este hilo lo abri por la diferencia de precio entre la misma marca y mismas condiciones,no porque fuera mejor ni peor que otras.

Iniciado por luis_ab

Talcual,Cuando veas en un mensaje mio decir que soy el mas barato me lo pones,pero vuelves a criticar las marcas que no te interesan,chatarra segun tu,por eso mismo escribi en este hilo,porque ya cansa que solamente des esta explicacion,chatarra y yo soy el bueno y los demas los malos ,y igual que yo voy de frente y se ve que empresa soy y al igual que tu has entrado lo puede hacer cualquiera,y comprar quien quiera y el que no pues no,muchos de los que escribis con un nick criticando solo por criticar podian hacer lo mismo,igual nos llevabamos sorpresas,es mas dinos de que marca eres sat y salimos de dudas.

Y poniendo estas cosas;

Pero bueno ya sabemos que quien compra eso, pues compra eso.
Ahora otras como Lasian, Bronpi, Extraflame, ahí os mateis entre vosotros, al fin y al cabo los que más ganan son los clientes y SIEMPRE HABRÍ ALGUIEN QUE VENDA MÍS BARATO QUE TÚ.

Si a tus clientes los tratas con la misma educacion puedes tener la mejor marca del mundo,pero solo daras eso marca,porque la educacion creo que no paso por tu casa.

1º - A mis clientes ¿? ¿Qué clientes?
2º - Indícame por favor en que lugar mi educación queda en entredicho por algo que te haya dicho.... porque no lo veo por ninguna parte. ¿Cual es la falta de educación hacia ti? ¿Que parte te ha molestado/ofendido?
3º Si en desde tu percepción, piensas, dilucidas, o atisbas en alguno de mis comentarios una crítica por criticar, sin argumentos, es que símplemente no te has leido todos los post que he escrito o símplemente no te interesa leerlos y ya sólo te queda atacar por el lado de la falta de educación..... en fin....

las instalaciones de cualquier aparato termico con potencia mayor de 5kw la tiene que realizar una empresa instaladora con un carnet de instalador,rellenar un certificado y hacerse cargo con su seguro de todas las incidencias que ocurran.

Busqué el RITE y es así, por lo que entiendo que sin la forma (y la garantia) de un instalador autorizado los que nos hemos instalado una "estufita" de 8kw somos unos "delincuentes". Me viene a la cabeza el dia que el antiguo SAT de edilkamin me vendió y instaló la funny, de 11Kw, si mal no recuerdo. Factura, garantia... y nada mas. El dia que compré la Per-eko... en ningún momento el vendedor me indicó nada del RITE, cobró y me envió la garantia.

Luego la vendí al poco de instalarla, y el vendedor traspasó la garantia al comprador. El instalador, por cierto en su furgón se podia ver el logo de AENOR, que la puso en marcha a mi "cliente" la lió montando la valvula de tres vias al revés y arrancando la caldera "mientras se llena" lo que quemó el cable de una sonda. El buen hombre que me compró la caldera me la queria devolver, pues evidentemente no funcionaba. Tubé que ir a su casa, ver el desaguisado, llamar el instalador, y explicarle como iva. El vendedor de per-eko se hizo cargo de la sonda quemada, y la caldera ha funcionado desde entonces sin problemas.
Ciertamente, no siempre un carnet es garantia de nada, y con ello no quiero decir que todos los instaladores sean como ese buen hombre que no habia instalado jamas una valvula de tres vias, pero hay de todo en la viña del señor.
Luego compré la bioself. La instalé un domingo; quitar la per-eko, colocar en su sitio la nueva, rehacer las tuberias, llenar la caldera de agua y purgar, cambiar las funciones del cuadro electrico, tubos de humos segun me indico mi SAT por telefono... y arrancar. No tubo tiempo el DI de enfriarse, pese a ser pleno mes de enero. Vino el SAT y repasó la instalación, le parecio bien y ajusto unos parametros que le pedí. Eso si, segun el RITE no estoy en regla, jamas lo he estado,e cambio el señor que compro mi per-eko... si.

Iniciado por nargoni

Busqué el RITE y es así, por lo que entiendo que sin la forma (y la garantia) de un instalador autorizado los que nos hemos instalado una "estufita" de 8kw somos unos "delincuentes". Me viene a la cabeza el dia que el antiguo SAT de edilkamin me vendió y instaló la funny, de 11Kw, si mal no recuerdo. Factura, garantia... y nada mas. El dia que compré la Per-eko... en ningún momento el vendedor me indicó nada del RITE, cobró y me envió la garantia.

Luego la vendí al poco de instalarla, y el vendedor traspasó la garantia al comprador. El instalador, por cierto en su furgón se podia ver el logo de AENOR, que la puso en marcha a mi "cliente" la lió montando la valvula de tres vias al revés y arrancando la caldera "mientras se llena" lo que quemó el cable de una sonda. El buen hombre que me compró la caldera me la queria devolver, pues evidentemente no funcionaba. Tubé que ir a su casa, ver el desaguisado, llamar el instalador, y explicarle como iva. El vendedor de per-eko se hizo cargo de la sonda quemada, y la caldera ha funcionado desde entonces sin problemas.
Ciertamente, no siempre un carnet es garantia de nada, y con ello no quiero decir que todos los instaladores sean como ese buen hombre que no habia instalado jamas una valvula de tres vias, pero hay de todo en la viña del señor.
Luego compré la bioself. La instalé un domingo; quitar la per-eko, colocar en su sitio la nueva, rehacer las tuberias, llenar la caldera de agua y purgar, cambiar las funciones del cuadro electrico, tubos de humos segun me indico mi SAT por telefono... y arrancar. No tubo tiempo el DI de enfriarse, pese a ser pleno mes de enero. Vino el SAT y repasó la instalación, le parecio bien y ajusto unos parametros que le pedí. Eso si, segun el RITE no estoy en regla, jamas lo he estado,e cambio el señor que compro mi per-eko... si.

A ver, si el SAT de edilkamin te vendio e instaló la estufa y no te dio boletín de instalación, muy mal por ellos. Por que según la ley/normativa, es obligatorio entregar el boletín. Y es el propio cliente el que debe llevarlo a industria para darlo de alta. No por llamarte EMPRESA X o EMPRESA Y significa que estén haciendo las cosas bien. Eso por una parte.

Por otra parte hay que diferenciar entre instalación y legalidad/normativa. No tiene nada que ver una cosa con la otra. Una instalación puede funcionar perfectamente sin estar dada de alta. Eso es así. Una instalación dada de alta puede funcionar mal, eso también es así. Con esto que nadie entienda que entonces es mejor no darla de alta. No estoy diciendo eso, solo que una cosa no tiene que ver con la otra.

La instalación tiene que ver por una parte con la funcionabilidad, es decir si funciona bien o mal. Y la normativa o legalidad tiene que ver con la responsabilida legal frente a ciertos supuestos. Son dos cosas distintas

Aprovecho para decir que me parece perfecto el cliente que se compra su estufita de 8 kw se la lleva a su casa, se informa de como instalarla y la instala bien o mal, y se ahorra 200€, eso a mi me parece estupendo, cada uno es dueño y señor de su dinero.

Hay "profesionales" que tienen carnét y saben teoría y luego nada de práctica y hay quien sabe de práctica y no tiene carnét. Mal por las dos partes, una porque si eres profesional, deberías ser profesional con todas. Y si tienes práctica y no tienes carnét ¿que te cuesta esforzarte y poco más y tener las cosas en condiciones? Pero bueno eso es mi opinión personal.

¿Alguien que se instale su estufa es un delincuente? A priori no, siempre y cuando ello no conlleve una situación en detrimento (lesión, daño,.... a otros sean personas, bienes,....). O mientras la autoridas pertinente no lo considere motivo de sanción. No se si me he explicado claramente.

Pongamos un ejemplo: Yo conduzco perfectamente, nunca he ido a una autoescuela, no tengo carnét, conduzco frecuentemente, nunca he tenido un accidente, y nunca me han puesto una multa. La pregunta es ¿Soy un delincuente? otra pregunta ¿Si tengo un accidente esta situación irregular me acarreará consecuencias?

Pongamos otro ejemplo con tres hipótesis:
- Conduzco con la tasa de alcoholemia por encima del baremo permitido y llego a mi casa perfectamente ¿Sóy un delincuente?
- Conduzco con la tasa de alcoholemia por encima del baremo permitido y me paran en un control. ¿Soy un delincuente?
- Conduzco con la tasa de alcoholemia por encima del baremo permitido tengo un accidente y mato al ocupante de otro vehículo ¿Soy un delincuente?

La pregunta es, me convierto en delincuente ¿por la acción, por la infracción o por las consecuencias?

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Iniciado por Tineo

Buenas noches:cuando abri este hilo ya sabia que a muchos no les iba a gustar,pero no lo abri por eso,lo abri por que ya estaba cansado de leer que lo que compramos,si no es a ellos,es chatarra y que si no tenias sat,ni garantia y eso no es cierto,porlomenos en mi caso.

Y la mia sera chatarra,pero en casi 2 años y ni un solo problema.

Ah,talcual,yo tambien estoy esperando que me analices la diferencia de precio,que eso fué lo que me dijiste cuando me preguntaste la diferencia.

Lo que me parece es que ati te gusta mucho preguntar,pero tu no sueltas prenda.

Saludos..

Bueno vamos con este otro post que tiene miga.

En primer lugar en el año 2012 se abrió un hilo en este foro preguntando por la marca de estufas que tu has comprado y alguien preguntó si le aconsejaban comprar en la misma página web que tu. Se dieron varias respuestas, te recomiendo que revises los hilos, y si te da pereza o vagancia me lo dices y yo te lo mando por privado.

De aquel hilo se sacaron varias conclusiones. Me he tomado la molestia de volver a revisar la página que vende esas estufas y lo que te puedo decir es lo siguiente.

1º - En la web yo no he encontrado ningún término legal sobre la empresa. (Es obligatorio que cualquier página web tenga unos términos legales accesibles a cualquiera que visite la página en cuestión, el no tenerla es denunciable por cualquier usuario) Esto es, no se sabe que empresa es, donde tiene localizada su almacén, central, sede. Ni siquiera sabemos donde tiene localizada la fábrica en Italia. No tiene niguna condición de venta, ningún amparo legal, y yo entiendo que a priori ninguna responsabilidad, (buen supongo que algúna tendrá, pero que no figura en ninguna parte). Solo figura un teléfono movil. A si que a priori un cliente que quiera comprar, asume una serie de riesgos, cada uno es libre de comprar donde quiera.

2º - La página web dice que es fabricante, entiendo que por eso vende a esos precios (Es la única manera). Lo que no entiendo es como un distribuidor se arriesga a vender la misma marca sabiendo que no puede competir con los precios de una fábrica. Es absurdo pero no por parte del cliente que compra en la web, sino por parte del distribuidor que da la cara por esa marca.
Dicen que son fabricantes de las estufas Delta, sin embargo la fabricación pone que es italiana. No se a mi algo no me cuadra.
Por otra parte las otras marcas de estufas que representan las tienen mas caras que en otras webs, incluso que en otros distribuidores físicos. Como ves no se puede hacer tanto descuento en un producto que no fabricas.... si es que lo fabrican.

Y suelto las prendas que quieras. Es más te lo voy a decir claro. Un cliente que despues de analizar el mercado y lo que hay en el se plantee comprar esa estufa, solo tiene una posibilidad lógica y coherente, comprarla en esa página, fuera de esa web no tiene sentido. Espero que tengas tu factura de compra, y tu garantía. También espero que nos cuentes no solo las bondades de la estufa, sino que si en algún momento te surge algún problema nos informes como va el tema.
Una pregunta, en caso de avería ¿llamas al teléfono de la web? ¿o el sat te dejo otro teléfono? Me gustaria saber eso.
También me gustaría saber si en la factura de compra figura alguna dirección física, de la fábrica, almacén,.... Y ya sería la caña si escaneas la factura para que podamos verla eso si, ocultando tus datos personales, que esos no nos interesan a nadie. Me gustaría ver el membrete de la factura y algunas cosas más.

Iniciado por talcual

Por otra parte hay que diferenciar entre instalación y legalidad/normativa. No tiene nada que ver una cosa con la otra. Una instalación puede funcionar perfectamente sin estar dada de alta. Eso es así. Una instalación dada de alta puede funcionar mal, eso también es así. Con esto que nadie entienda que entonces es mejor no darla de alta. No estoy diciendo eso, solo que una cosa no tiene que ver con la otra.

La instalación tiene que ver por una parte con la funcionabilidad, es decir si funciona bien o mal. Y la normativa o legalidad tiene que ver con la responsabilida legal frente a ciertos supuestos. Son dos cosas distintas

Hasta eso aun llego... por supuesto que son cosas distintas. Antes del RITE existia la calefacción, y supongo que otras normas o ninguna, depende de cuanto antes.

Iniciado por talcual

Aprovecho para decir que me parece perfecto el cliente que se compra su estufita de 8 kw se la lleva a su casa, se informa de como instalarla y la instala bien o mal, y se ahorra 200€, eso a mi me parece estupendo, cada uno es dueño y señor de su dinero.

Hay "profesionales" que tienen carnét y saben teoría y luego nada de práctica y hay quien sabe de práctica y no tiene carnét. Mal por las dos partes, una porque si eres profesional, deberías ser profesional con todas. Y si tienes práctica y no tienes carnét ¿que te cuesta esforzarte y poco más y tener las cosas en condiciones? Pero bueno eso es mi opinión personal.

Mal porque? Por no sacarme un carnet que no necesito? No soy instalador mas que en mi casa. Tengo practica, si, en sus tiempos trabaje en una empresa del ramo, pero de eso hace un monton de años. Me he instalado toda la calefacción de casa, y no he acabado pues tambien van placas solares, cuando el dinero lo permita. No por ello me voy a sacar un carnet, dar de alta en autonomos y no se que mas pide el RITE. Mi profesión es otra, muy distinta, por cierto.

Iniciado por talcual

¿Alguien que se instale su estufa es un delincuente? A priori no, siempre y cuando ello no conlleve una situación en detrimento (lesión, daño,.... a otros sean personas, bienes,....). O mientras la autoridas pertinente no lo considere motivo de sanción. No se si me he explicado claramente.

Claramente, soy un delincuente. Ahora dime...
Crees que la gente coje el boletin y va a industria? Sinceramente, yo creo que no lo hace, ya sea por no recibir ese boletin, ya sea por desconocimiento, desgana..., o simplemente no verlo necesario.


Como puede ser que se deje vender un producto en los CC, en internet o en los chinos sin la condicion explicita de que debe ser instalado por un profesional ACREDITADO? Dejadez de la administración? Pasotismo del gremio? Comerciantes muy "vivos"?

Volví a mirar la web donde yo compre mi caldera y no, no encuentro en ningun sitio que ese producto deba ser instalado por una persona autorizada. Ni en esa web ni en ninguna de las que he revisado.
No recuerdo haber visto nada en los CC que las venden, tampoco. La ferreteria del pueblo tambien vende estufas, incluso las tiene en marcha como reclamo publicitario, con salidas de humos de mas de 4m en horizontal y saliendo por la fachada a la calle. Y una vez vendida el "chaval" de la tienda la lleva y la instala... No creo que sea la unica ferreteria que lo hace.

Y no digo que esté bien, solo digo que si eso no es legal, que vuestro gremio actue. No hace falta que se queje el fontanero del pueblo, ese no podrá por que seguro que son conocidos, amigos, vecinos... pero si el gremio provincial, por ejemplo.
Que la ferreteria venda la estufa, pero que la mande instalar por personal acreditado y le explique al comprador que esa instalación la va a tener que pagar al instalador.
Que la tienda de internet advierta al comprador que eso que vende lo debe hacer instalar por personal acreditado, a cargo del comprador.
Que las compañias de seguros pidan el boletin para tramitar un seguro y no despues de un incidente digan que sin ese boletin se lavan las manos.
Y que pasa con las instalaciones antiguas? Imagino que el RITE lo debe contemplar, pero hay boletines sobre ellas? Cuantas calderas habrá con mas de 20 años...

perdon por el tocho.

Si talcual,te voy a poner tus faltas de respeto;

1 No nos vendas la moto (aunque pongas una cara sonriente te hace gracia a ti solo)
2 Hablemos de buen producto, no de chatarra por favor.....
3 ahí os mateis entre vosotros
4 SIEMPRE HABRÍ ALGUIEN QUE VENDA MÍS BARATO QUE TÚ.(mayúsculas en un foro son gritos,eso es mala educación)

Y sigues sin contestar a ninguna pregunta de estas;

¿ de que marca eres SAT?
y alguna que te ha realizado algún forero,mucho preguntar y criticar pero poco responder,y mientras no respondas por mi conversación zanjada ya que una conversación consiste en eso preguntar y responder pero por las dos partes.

Y en tu perfil pone que eres SAT,esos clientes a los que me refiero.

Iniciado por luis_ab

Si talcual,te voy a poner tus faltas de respeto;

1 No nos vendas la moto (aunque pongas una cara sonriente te hace gracia a ti solo)
2 Hablemos de buen producto, no de chatarra por favor.....
3 ahí os mateis entre vosotros
4 SIEMPRE HABRÍ ALGUIEN QUE VENDA MÍS BARATO QUE TÚ.(mayúsculas en un foro son gritos,eso es mala educación)

Y sigues sin contestar a ninguna pregunta de estas;

¿ de que marca eres SAT?
y alguna que te ha realizado algún forero,mucho preguntar y criticar pero poco responder,y mientras no respondas por mi conversación zanjada ya que una conversación consiste en eso preguntar y responder pero por las dos partes.

Y en tu perfil pone que eres SAT,esos clientes a los que me refiero.

En caso de que lo consideres falta de respeto, te recomiendo que lo remitas al administrador del foro, y que en caso de que sean faltas de respeto como tu dices, tome medidas en el asunto. Mientras tanto son opiniones expresadas de una manera clara, concisa y precisa. Si alguna de estas afirmaciones te molesta, lo lamento, o no, no lo lamento la verdad. Te lo puedes hacer mirar. No lo conviertas en algo personal, porque no lo es... Si te lo has tomado como algo personal, repito, háztelo mirar, Faltaría más. Después de casi 4 años en el foro no vas a venir tu a dar lecciones de educación. Pongo las caritas sonrientes que considere oportunas.
Lamento comunicarte que esto no es una conversación, es un foro. Yo vengo a aportar lo poco o mucho que se, o lo que puedo o lo que quiero. Nunca por obligación y siempre por decisión propia. En ningún momento cuestiones como mi cualificación, para quien trabaje o no trabaje, a lo que me dedique, cuantos años tenga o cuantos años lleve en esto es motivo de curiosidad o indagación. Y para que conste, te agradezco de corazón tu preocupación por como trate a mis clientes o supuestos clientes. Me ha emocionado que altruistamente me des consejos sobre educación. De verdad gracias por preocuparte. No sabría que hacer sin tus consejos.

Tu opinión para mi es igual de importante que la mía para ti,nada importante,pero ya que tu cuestionas muchas cosas y marcas tendrás que permitir que te las cuestionen a ti,y que sepas que sigues sin responder a mi pregunta.

¿de que marca eres SAT?

Iniciado por luis_ab

Tu opinión para mi es igual de importante que la mía para ti,nada importante,pero ya que tu cuestionas muchas cosas y marcas tendrás que permitir que te las cuestionen a ti,y que sepas que sigues sin responder a mi pregunta.
¿de que marca eres SAT?

Buff, es que no me quiero cebar,... pero veo que no lo entiendes. Tus preguntas estan contestadas en mi anterior post. A buen entendedor pocas palabras... De todas maneras, me diviertes, así que me tomaré la molestia de volver a pegarte la respuesta a ver si a la segunda la pillas.....

Iniciado por talcual

En ningún momento cuestiones como mi cualificación, para quien trabaje o no trabaje, a lo que me dedique, cuantos años tenga o cuantos años lleve en esto es motivo de curiosidad o indagación...

A partir de ahora cualquier consulta personal que tengas, me la haces por privado. Saludos educados

ok,por mi parte todo aclarado,mucho preguntar pero poco contestar,lo mismo digo cualquier duda al privado.