Tema: Problema Estufa pellet Byca de leroy

Iniciado por Eloisa McAndrew

En este caso Leroy Merlin vende, claramente, una estufa bloqueada. Y para desbloquearla no dan informacion. Solo hay la alternativa de buscar un SAT que pulse dos botones (y cobre, claro)

En mi opinion, eso es una estafa

Pues ya sabes ante las estafas en vez de llorar en los foros, reclamaciones al canto, agencias de consumidores, abogados y pleitos....
Mucha agua, ajo y resina.
Y si alguien quiere hacerse el mantenimiento de su estufa, al final del manual en el 90% de las marcas vienen los pasos a seguir.. Ah no que las de las grandes superficies vienen sin manual....

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Iniciado por Estufamania

Nosotros de hecho hemos dejado de comercializar una marca, por la poca seriedad del producto y el poco apoyo tecnico desde fabrica, preferimos comercializar productos de calidad que en el caso de dar problemas, podamos dar una solución en menos de 48 horas.

Me parece muy lógico, es más podría decir la marca que es con y seguro que acertaría al 98%

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Iniciado por Eloisa McAndrew

Resumiendo, que hay que hacer un master avanzado en termodinamica para hacer funcionar un chisme que pueda quemar madera (prensada, pero madera al fin y al cabo) o pagarle 100 euros a alguien que lo haya hecho y venga a tu casa

Como haya que hacer lo mismo cuando compras una lavadora, un microondas, una tele.....

Mucho me temo que en el caso de las estufas de pellet hay mucho interes en que nadie pueda autoinstalarla y por eso se da al usuario tan poca informacion
Roza la palabra "estafa" que compres y pagues algo, y se nieguen a decirte como debe funcionar si no pagas una cantidad extra

Hay que ser demagogo de co____nes para decir esto.... cuando en todos los manuales también viene una guía de instalación.

Cuanto resquemor.....

Iniciado por talcual

Pues ya sabes ante las estafas en vez de llorar en los foros, reclamaciones al canto, agencias de consumidores, abogados y pleitos....
Mucha agua, ajo y resina.
Y si alguien quiere hacerse el mantenimiento de su estufa, al final del manual en el 90% de las marcas vienen los pasos a seguir.. Ah no que las de las grandes superficies vienen sin manual....

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Me parece muy lógico, es más podría decir la marca que es con y seguro que acertaría al 98%

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Hay que ser demagogo de co____nes para decir esto.... cuando en todos los manuales también viene una guía de instalación.

Cuanto resquemor.....

No, no hay que ser demagogo. Hay que ser realista

Ya he contado alguna vez que tengo una estufa de pellet que se fabrico en los años 90 y yo compre de segunda mano. Tiene ya, por decir algo, VEINTE años de funcionamiento. Le limpio la ceniza casi a diario; una vez al año el hollin.... y se acabo. Ni tiene (yo no lo tengo al menos) manual de instalacion o mantenimiento, ni SAT, ni instalador, ni nada de nada

Funciona y punto. Le das al boton, graduas potencia y aire, y calienta. Sin mas
Todo lo que sea ampararse en que hay que instalarla de no se que manera exquisita, que necesita el mismo mantenimiento que una nave espacial, o que para arrancarla hay que ser ingeniero agronomo....eso si que es demagogia (por no mencionar que necesite pellets calidad super-extra-mega buenos, hechos con oro en polvo, o dejara de calentar y te quedaras sin garantia)

Realidades. Funciona?---> es buena. No funciona?---> es mala. Hay que pagar mas para poder usarla, cuando ya la has pagado?---> es estafa

McAndrew, una como la tuya es la que quiero yo
Al final voy a seguir por lo menos un año más con leña, porque me ha dado la impresión después de leer mucho por el foro, que practicamente todas dan algún problema, o estás limitado para usarla como quieras o es imprescindible pasar por caja todos los años para que funcione bien.
Yo no creo que sea tan complicado hacer una máquina de estas y que funcione perfectamente. Pero me da, que es que no les da la gana fabricarlas robustas y sencillas.
Por curiosidad ¿qué marca y modelo es la tuya?
Me ha sorprendido eso de que tenga 20 años. ¿La vendían en España?

Iniciado por neko

McAndrew, una como la tuya es la que quiero yo
Al final voy a seguir por lo menos un año más con leña, porque me ha dado la impresión después de leer mucho por el foro, que practicamente todas dan algún problema, o estás limitado para usarla como quieras o es imprescindible pasar por caja todos los años para que funcione bien.
Yo no creo que sea tan complicado hacer una máquina de estas y que funcione perfectamente. Pero me da, que es que no les da la gana fabricarlas robustas y sencillas.
Por curiosidad ¿qué marca y modelo es la tuya?
Me ha sorprendido eso de que tenga 20 años. ¿La vendían en España?

Si, se compro en España

Es una Envirofire EF 2 fabricada en Canada por Sherwood Industries

No se puede programar, ni tiene sonda lambda, ni menu de configuracion, ni limpieza automatica, ni se puede manejar con el telefono movil.....Calienta, es lo unico que hace (es necesario mas? )

Sinceramente no querria tener una estufa con conexion a internet o bluetooth para que se pase el dia chateando con la lavadora...

No entiendo por que ese concepto de estufa sencilla e indestructible ya no se fabrica, la verdad. Es lo que queremos muchos clientes

Iniciado por Eloisa McAndrew

Si, se compro en España

Es una Envirofire EF 2 fabricada en Canada por Sherwood Industries

No se puede programar, ni tiene sonda lambda, ni menu de configuracion, ni limpieza automatica, ni se puede manejar con el telefono movil.....Calienta, es lo unico que hace (es necesario mas? )

Sinceramente no querria tener una estufa con conexion a internet o bluetooth para que se pase el dia chateando con la lavadora...

No entiendo por que ese concepto de estufa sencilla e indestructible ya no se fabrica, la verdad. Es lo que queremos muchos clientes

No se fabrica, por una sencilla razón eficiencia, y por otro estética y facilidad de manejo y me explico:

1- Eficiencia, estas maquinas antiguas, para que no se paren nunca lo que tienen es un exceso de aire, para que aunque la cámara de recogida de cenizas o el tubo de salida de humos, se encuentren en penosas condiciones, el equipo ni se entera, y eso es debido al exceso de aire, ni que decir tiene que la relación entre combustible consumido y el calor aportado al hogar va a dar unas cifras que son las que son, no voy a dar más detalles.

2.- Facilidad de manejo, pues eso que antes los televisores te tenias que levantar para apagarlos y encenderlos y los coches había que arrancarlos con manivela y venían con carburador de doble cuerpo, ahora les ponen mando a distancia a los televisores y sistemas de ahorro de energía, y los coches, sistemas star y stop, inyección electrónica y demás sistemas dificiles de pronunciar.

Aun así, hay fabricantes que escuchan estas necesidades y sacan equipos en estos tiempos, que son muy muy sencillos, no se si habéis visto el modelo Mix de Invicta, una estufa de leña, con deposito de pellet y tornillo sinfín, con un potenciometro, sin motor de salida de humos, más sencillo imposible, tiene un precio de 3.400 + IVA, en breve saldrá a la luz otro modelo con un precio que rondaran los 1970 euros + iva, llamado Aknis. si quereis más detalles os dejo links a la pagina de invicta.

Poêle Mix | Invicta, spécialiste européen du chauffage au bois (dont un catalogue fourni en poêle à bois et foyers-inserts)

http://www.invicta-sa.com/portail/im...ues/619644.pdf

Iniciado por Estufamania

No se fabrica, por una sencilla razón eficiencia, y por otro estética y facilidad de manejo y me explico:

1- Eficiencia, estas maquinas antiguas, para que no se paren nunca lo que tienen es un exceso de aire, para que aunque la cámara de recogida de cenizas o el tubo de salida de humos, se encuentren en penosas condiciones, el equipo ni se entera, y eso es debido al exceso de aire, ni que decir tiene que la relación entre combustible consumido y el calor aportado al hogar va a dar unas cifras que son las que son, no voy a dar más detalles.

2.- Facilidad de manejo, pues eso que antes los televisores te tenias que levantar para apagarlos y encenderlos y los coches había que arrancarlos con manivela y venían con carburador de doble cuerpo, ahora les ponen mando a distancia a los televisores y sistemas de ahorro de energía, y los coches, sistemas star y stop, inyección electrónica y demás sistemas dificiles de pronunciar.

Aun así, hay fabricantes que escuchan estas necesidades y sacan equipos en estos tiempos, que son muy muy sencillos, no se si habéis visto el modelo Mix de Invicta, una estufa de leña, con deposito de pellet y tornillo sinfín, con un potenciometro, sin motor de salida de humos, más sencillo imposible, tiene un precio de 3.400 + IVA, en breve saldrá a la luz otro modelo con un precio que rondaran los 1970 euros + iva, llamado Aknis. si quereis más detalles os dejo links a la pagina de invicta.

Poêle Mix | Invicta, spécialiste européen du chauffage au bois (dont un catalogue fourni en poêle à bois et foyers-inserts)

http://www.invicta-sa.com/portail/im...ues/619644.pdf

Da mucho mas calor y es mucho mas barata de usar una estufa menos eficiente que no necesita costosas reparaciones y revisiones y que puede quemar hasta piedras, que una averiada que tiene un coste muy superior, en la que hay que gastarse 200 e al año, y que solo puede usar un combustible excelente

Diferente concepto, diferente cliente. Comprendo que haya modelos sofisticados de todo lo que se fabrica. Lo que no entiendo es que no se quiera captar al otro tipo de cliente que busca aparatos basicos y fiables

Y menos aun comprendo que no te den informacion para poder "estropear" lo que has comprado y pagado como mas te guste (aunque si lo haces se nieguen a darte garantia, que si lo entenderia)

Ahh Benditos aquellos seat 127 que eran indestructibles, aquellos viajes míticos donde pasabas más calor que un pollo asado, puro hierro bendito forjado en las profundidades de los abismos, inexistentes direcciones asistidas donde te ahorrabas el gimnasio (destinado a snobs y superficiales en aquella epoca) y fortalecías tus músculos intentando aparcar en 200 maniobras. Si, la libertad de no sentir el cinturón de seguridad. Aquel mítico limpiaparabrisas con chirridos que te amenizaban el viaje, radios que sintonizabas a rosca con un único y con fortuna canal de noticias. Si, aquellos maravillosos años donde los asientos con un poco de suerte solo se te clavaba un muelle y llegabas después de 600 km en plenas facultades físicas y mentales. Viva la antigua carburación con sus petardazos.
Oh maldita tecnología!, maltito progreso! cuanto daño has hecho a nuestra feliz vida! Por qué?
Yo os maldigo inventores del aire acondicionado, de la dirección asistida, de las tapicerias de cuero, del climatizador bizona, de los cinturones de seguridad y airbags, malditos bastardos porqué nos habéis hecho esclavos de todos vuestras ideas maléficas para tenernos esclavizados a vuestras supuestas mejoras que solo sirven para engrosaros los bolsillos. ¿Para que necesitamos vuestros gps y navegadores táctiles? Cuando preguntando se llega a Roma.
Rasguemonos las vestiduras y volvamos al carro y los bueyes, a la hazada y la hoz, al barbecho de tres hojas, a la locomotora a vapor (si eso no supone demasiado progreso). Si, reneguemos de las mejoras en comunicación, quizá, tal vez, algún día podamos quemar sus redes y escupir a la cara a los inventores de la tecnología que nos premite expresarnos, protestar y maldecir en estos foros.

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Quizá se produce lo que se demanda, simplemente . Cualquiera que diga que hace 30 años se vivia mejor, simplemente no sabe lo que dice!
Es mejor encender una vela, que maldecir la oscuridad (Proverbio Chino)

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Iniciado por Eloisa McAndrew

Da mucho mas calor y es mucho mas barata de usar una estufa menos eficiente que no necesita costosas reparaciones y revisiones y que puede quemar hasta piedras, que una averiada que tiene un coste muy superior, en la que hay que gastarse 200 e al año, y que solo puede usar un combustible excelente

Diferente concepto, diferente cliente. Comprendo que haya modelos sofisticados de todo lo que se fabrica. Lo que no entiendo es que no se quiera captar al otro tipo de cliente que busca aparatos basicos y fiables

Y menos aun comprendo que no te den informacion para poder "estropear" lo que has comprado y pagado como mas te guste (aunque si lo haces se nieguen a darte garantia, que si lo entenderia)

Pues mira que es raro, cientos de empresarios, sedientos de beneficios, que no hayan optado por un trozo del pastel tan grande, tantos clientes insatisfechos de donde poder obtener una bueja tajada. Pero no, nadie cubre ese "supuesto segmento".
Posiblemente que no lo entiendas no significa que no tenga una explicación. Quizá dicho conocimiento este reservado solo a ciertas mentes privilegiadas y el resto nunca logremos a comprenderlo......

Hay veces que no es posible entender ciertas cosas, son como son, las industrias tienen sus numeros que cumplir y normativas que tambien han de cumplir, si se prefiere un equipo que queme hasta las piedras hay esta el modelo de invicta, pero son 3.400 + IVA, en el otro lado esta el modelo chino por 699 iva incluido, que queremos que funcione como el modelo de hace 20 años, que costaba 200.000 pesetas, pero esto se nos olvido.

Creo que vende más el chino.

Queremos estufas de 700€, que duren 20 años, consuman poco o menos de poco, que calienten y que la instales el primer día y 20 años después siga igual, y a ser posible sin limpiarla nunca. Y que si tenemos que avisar al SATÍN para un ajuste, esto este incluido en esos 700€

Las estufas de pellet han bajado muchísimo su precio desde hace 6-7 años, sobre todo en los últimos 3-4 años.

Alguien es tan tonto como para pensar que se baja el precio sin bajar calidad y servicio?

El usuario tiene la opción de pagar 700€ por esas "estufas" de gran superficie y luego pagar por todo.
O pagar 1200, 1500, 2000, 2500€ dependiendo de la potencia, por estufas que, aparte de ser más duraderas, le van a consumir menos y va a tener a un vendedor preocupado por que esa estufa funcione.

Cada uno es libre de elegir lo que prefiera. Lo que no consiento es que nadie que se compre una estufa y quiera hacerse todo él mismo, y evidentemente no sea capaz, luego diga que la biomasa es una mierda.

Que una estufa funcione bien es muy sencillo: buena chimenea, buen ajuste, y BUENA LIMPIEZA.
La chimenea es cara y queremos cosas económicas: luego aparecen condensaciones, se incendian chimeneas, las estufas no funciona siempre igual, sacamos las chimeneas a fachada... CHAPUZAS
Nos hemos gastado 700€ en una "estufa" y no nos vamos a gastar 100€ en que funcione bien, yo soy mas listo que el técnico (habrá casos que es así).
Mi estufa me la limpio yo. Pues si tu estufa te la limpias tu, asegúrate de hacerlo bien, porque sino, cuando no vaya bien, te la voy a tener que limpiar yo y cobrarte por ello mas que en un mantenimiento anual, porque va a haber ocasionado otros problemas.

Que queremos una estufa que queme biomasa y de calor, algo tan simple, por bastante menos que esos 700€ tenemos el sistema tomas. Lo he vendido toda mi vida y lo he utilizado. Os aseguro que no da ningún problema, pero ya sabemos lo que es eso. Eso si, me compraba antes una estufa de estas que una de pellet de 700€
El sistema tomas es lo que ves, no te engaña ni el precio ni la apariencia.

Si quiero algo automático, y que genera fuego, lo quiero bueno.

Y lo bueno no cuesta 700€

La realidad es que, la inmensa mayoria de las estufas que ves funcionando por ahi, estan mal reguladas. Supongo que el tecnico las ajusto en su dia para determinada manera de funcionar, que luego ha cambiado, y no se ha cambiado en consonancia la regulacion

A veces sugiero al dueño, viendo la desastrosa llama que tienen, que de o quite aire de combustion.... y casi nadie sabe, NI PUEDE, hacerlo. Ese asunto suele estar en un menu oculto y protegido con codigo que solo tiene el tecnico y al usuario solo le queda la opcion de pagar para que alguien cambie la cantidad de aire !!!

Otras veces, resulta que en esa estufa solo funciona medio bien con determinada marca de pellet que suele ser, precisamente, la que vende el instalador. Todos los demas no se queman, o dejan unas cenizas espantosas... y sabemos sobradamente que eso no es culpa de pellet en muchos casos, sino que es culpa de un mal ajuste de la estufa

Tambien es rarisimo que el dueño te diga que no ha tenido alguna averia en los ultimos meses y se ha tenido que pasar un par de semanas a base de radiador electrico. A veces llego a pensar que la averia ha sido provocada conscientemente por el que ajusto la estufa, haciendolo mal deliberadamente para garantizarse tener que volver a repararla dentro de unos meses

Esa es la bondad (y el precio) de los equipos complejos que defendeis? Ese es su alto rendimiento? Averias, radiadores electricos, pellet que solo se puede comprar en las condiciones que diga el instalador y funcionamiento fuera de rango con suciedades innecesarias y consumos imposibles? Sospechas, mas que probables en ocasiones, de que el mal funcionamiento es deliberado para garantizarse un cliente que tiene que acudir, quiera o no, al tecnico que le esta chuleando?

Yo no voy a comprar eso. De ninguna manera. Si compro una estufa, es MIA, incluyendo su informacion de funcionamiento y los codigos de menus ocultos, y tengo derecho a hacer con ella lo que quiera. Otra cosa distinta es que me digais que si lo que quiero hacer con ella es destrozarla a martillazos, eso no entra en garantia

En este mercado, como en casi todos, hay mucha picaresca (y tambien gente seria, no lo pongo en duda). Con tanto ocultismo tecnico lo unico que se consigue es favorecer al picaro, clientes insatisfechos y recelosos, y desprestigio generalizado que llega a abarcar hasta a los que son serios

Imagino que la respuesta que me vais a dar es que acuda solo a empresas serias cuando vaya a comprar una estufa. Y asi lo haria si tuviese que comprar una cada dia. Pero si en toda mi vida voy a comprar una o dos, lo mas probable es que caiga en manos de un bucanero y acabe renegando de haber elegido biomasa
Como minimo, el fabricante de la estufa deberia darme la posibilidad de cambiar de tecnico si el primero al que he acudido no me resuelve satisfactoriamente el problema, no? O hay que sospechar que existen contratos blindados entre fabricantes y SAT para que el SAT tenga derecho de pernada sobre el usuario y por eso se ocultan los codigos de acceso?

Lo repito, para mi es la clave: "Como minimo, el fabricante de la estufa deberia darme la posibilidad de cambiar de tecnico si el primero al que he acudido no me resuelve satisfactoriamente el problema, no?"

Mientras esa pregunta no tenga respuesta satisfactoria, viva la Envirofire de hace 20 años. Es la unica que sabes que va a funcionar siempre

Tu mismo. Adelante con TU estufa. Solo te digo lo siguiente: una empresa seria no cobra las intervenciones en garantía para un ajuste inicial de la estufa. Aunque tenga que ir 10 veces.
Si te vas a gastar 700€ en una estufa, solo te aconsejo que cumplas a raja tabla las recomendaciones de instalador del fabricante. Y si no es así, pues ya sabes, encárgate tu mismo de la garantía.

Con respecto a la calidad del pellet, quien sólo garantice el uso con su pellet, creo que tiene poco recorrido en este mercado. Creo que todas las estufas están preparadas para pellet en plus a1. Quien quiera quemar mierda, puede utilizar el sistema tomas. Esas estufas queman casi lo que sea.

Si yo me compro un coche y el fabricante dice que utilice diésel, que cambien de marcha entre 2500-3000 rpm, que apague el climatizador antes de parar el coche, que deje actuar a los calentadores antes de arrancar....... Te aseguro que no se me ocurre echar gasolina, apurar las marchas hasta las 4000vueltas......
Sabes por que? Porque nunca se me ocurre pensar que mis conocimientos sobre ese coche son superiores a los del fabricante y el servicio técnico oficial.

En resumen: las actitudes de autosuficiencia generan malas instalaciones que pueden ser más peligrosas de lo que piensas.

No es tan difícil provocar un incendio por una mala instalación. Pero eso si, tu sabrás lo que haces.

Hace poco vi una estufa como la mia en venta en internet: 995 euros (supongo que restos de restos de almacen)
Sabemos que va a funcionar sin averias, sin incendios, sin acudir al SAT y sin costes añadidos durante los proximos 20 años
Cuanto cuesta calentar mi casa, combustible aparte? 995 euros / 20 años= 50 euros al año
Alguien puede sugerirme alguna opcion mas economica y mas fiable?

Esta claro que el fabricante no quiere fabricar cosas como esta; gana mucho menos que fabricando una maquina de 3.000e y es mas dificil venderla porque no hay argumentos para decir que hace mas cosas que las de la competencia

Esta claro que el instalador prefiere instalar tuberias de acero inox aisladas (etc, etc) y pasarse una mañana "configurando" los parametros, en vez de dejar que el usuario la monte usando los conductos de su antigua chimenea (que no ha ardido nunca) y no haya que configurar nada. No cobrara nada por instalarla

Y esta claro que el de mantenimiento prefiera ir cada 900 horas a resetear contadores, a reparar averias y a hacer limpiezas iguales a las que podria hacer el usuario, pero amenazando con que las del usuario pueden provocar incendios. Con una estufa de estas puede guardar sus herramientas, no las va a necesitar en los proximos 20 años

Es totalmente logico que desprestigieis este tipo de aparatos: no ganais nada con ellos
Yo si gano: mi estufa cuesta 50 euros al año, no 700

Eloisa,esa estufa de la que estas tan contenta dudo que se pudiera comercializar hoy en dia con las nuevas normativas. Dices bien en internet anuncian una los de Big-mat en 850€ despues de rebajarla varias veces,su precio anterior creo recordar que eran 1900 €, luego estamos hablando de una estufa que no tiene nada que ver con las de las grandes superficies. Esta discusión es bastante antigua y siempre sales por el mismo sitio,los fabricantes son unos chorizos,los sat somos unos desalmados que solo queremos palear al usuario,los politicos que quieren hacer las cosas bien y que se contamine lo menso posible unos vendidos a las marcas etc. Me gustaria saber si tienes televisión y cuantas veces la has cambiado,o el ordenador o el coche o la lavadora, o cualquier otro aparato y si estos los reparas tu y te mosqueas porque no te dan toda la información. De todas formas este post trataba de que un aparato barato no tiene la información,el servicio postventa y demas cosas que deberian tener y te doy la razón,todos los aparatos que se vendan deberian tener todo eso que dices y el culpable solo es la gran superficie pues el culpable inicial siempre es el vendedor del producto que tiene la obligación de dar toda esa información y exigirsela al suministrador igual que el comprador deberia exigirsela al vendedor. Luego el presunto estafador no es el fabricante sino el vendedor.

Iniciado por jroman

,los fabricantes son unos chorizos,los sat somos unos desalmados que solo queremos palear al usuario,

No, no, no. Jamas he querido decir eso, y siento si se ha entendido asi

Lo que digo es que hay clientes diferentes, con diferentes necesidades:

.- Cliente que quiere lo mejor, sabe que tiene que pagarlo, y acude al tecnico de prestigio (y caro) por que es su decision
.- Cliente que busca economia y fiabilidad y no le importa renunciar a la comodidad de que se lo hagan, a cambio de mancharse las manos
.- Cliente que, ni sabe del tema, ni quiere saber. Quiere pagar lo menos posible y busca la mejor calidad-precio. Como casi nunca le explican los inconvenientes, suele acabar en manos de estafadores profesionales y harto de todo

Ocultar datos tecnicos margina al segundo tipo de cliente y favorece que al tercer tipo se le chupe la sangre hasta el infinito por piratas sin escrupulos
Como minimo deberia darse informacion para que el segundo tipo de cliente no cometa errores, y el tercer tipo pueda darse cuenta de su error al elegir tecnico, y cambiar a otro tecnico diferente, quiza mas caro, pero seguramente mas profesional

Yo no quiero duros a cuatro pesetas. La comodidad y las cosas bien hechas valen dinero. Pero no entiendo que se me quiera impedir hacerlas yo misma, asumiendo los errores que quiza cometere, o que se obligue a quien ha comprado algo a casarse con un tecnico que no le resuelve los problemas y lo unico que hace es sacarle dinero

Si. Yo arreglo mis electrodomesticos y mis coches. Tengo toda la herramienta y datos necesarios para hacerlo; aunque aveces me ha costado encontrarlos. Incluso en ocasiones pido utillaje especial (o lo construyo en casa) al concesionario y me lo dejan sin problemas durante el fin de semana (cierto, lo prometo; esta misma tarde voy a usar un torno CNC que me prestan para hacer un eje nuevo para un chisme que se me ha averiado). Tambien arreglo la tele y he diseñado y construido inversores de corriente electrica para aplicaciones fotovoltaicas. Parte de la maquinaria de mi empresa ha sido diseñada y construida por mi a todos los niveles: mecanico, electrico y electronico

No. Lo pongo en mayusculas para que quede claro: NI TODOS LOS FABRICANTES, NI TODOS LOS TECNICOS, SON UNOS LADRONES
Pero deberian ayudarnos a huir de los que si son ladrones dandonos datos e instrucciones para que lo que les compramos pueda funcionar sin problemas

Hablando se entiende la gente y reconoceras que usuarias como tu somos pocos. Por otro lado entenderás que las marcas con algo de prestigio miman a sus sats y ante cualquier incidencia puesta en su conocimiento intentan solucionar el problema incluso llamando la atención al sat o quitandole el servicio. En lo tocante a los codigos tecnicos los sats de estas marcas no podemos facilitarlos pues nos obligan por contrato, es una forma de proteger la marca ante tanto manazas, que esta decisión perjudica a quien si tiene manos y conocimientos, es verdad pero vuelvo al principio, no todos pueden tocar según que cosas. Generalmente los fabricantes serios ponen varios avisos de mantenimiento. Unos son para recordar al propietario que debe hacer un mantenimiento mayor a su máquina y el aviso lo quita el y otro para que avise al sat para realizar el exahustivo con cambio de juntas. En mi caso que no tiene que ser el general si vemos que el cliente puede y sabe hacerlo se le enseña e incluso se le retrasan estos avisos. Pero repito nunca podria llevar esos juguetes por principio, poca calidad, mala instalación y casi nula preparación de los comerciales que los venden, encontrandonos salidas en horizontal, máquinas que se pasan de potencia o no llegan nulo asesoramiento en cuanto a mantenimientos y pobres sats. Por supuesto que cada uno es libre de elegir lo que quiera o pueda comprar y en donde quiera pero como dices no pidamos duros a pesetas. Cualquier máquina que se precie con una buena salida de humos,que respete el tiro mínimo y aislamiento,un pellet aceptable y sobre todo limpieza no debería dar problemas en años. Un saludo

Añado:

En este caso hablamos de una estufa vendida por Leroy Merlin y fabricada por Hergom
Ya tenemos dos nombres de empresas que estafan a sus clientes

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Vuelvo a añadir:

Fabrico pellets y estoy hasta el moño de ver estufas y calderas funcionando mal, casi siempre por mala combustion y nula limpieza. Con alguno de mis clientes tengo relacion de amistad y no me costaria nada limpiarles la estufa y graduarles el aire....y no puedo hacerlo. Tienen que acudir a un tecnico que no les hace ni caso, o que les miente como un bellaco y les cobra lo que le da la gana por arreglar algo que se perfectamente que volvera a romperse en unos meses. Por supuesto, si se me ocurre quitar un solo tornillo pierden una garantia que no les esta sirviendo de nada

Estafador? ---> el tecnico. Complice de la estafa?---> el fabricante

Asi, imposible que este mercado funcione

Iniciado por Eloisa McAndrew

Añado:

En este caso hablamos de una estufa vendida por Leroy Merlin y fabricada por Hergom
Ya tenemos dos nombres de empresas que estafan a sus clientes

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Vuelvo a añadir:

Fabrico pellets y estoy hasta el moño de ver estufas y calderas funcionando mal, casi siempre por mala combustion y nula limpieza. Con alguno de mis clientes tengo relacion de amistad y no me costaria nada limpiarles la estufa y graduarles el aire....y no puedo hacerlo. Tienen que acudir a un tecnico que no les hace ni caso, o que les miente como un bellaco y les cobra lo que le da la gana por arreglar algo que se perfectamente que volvera a romperse en unos meses. Por supuesto, si se me ocurre quitar un solo tornillo pierden una garantia que no les esta sirviendo de nada

Estafador? ---> el tecnico. Complice de la estafa?---> el fabricante

Asi, imposible que este mercado funcione

Solución 1: Pide el SAT de las marcas de tus clientes / amigos de tu zona y asi podrás hacerles el mantenimiento o limpieza sin cobrarles.

Solución 2: Dile a tus clientes / amigos que existen en el mercado estufas sin los códigos ocultos y con la regulación de la mezcla pellets/aire a gestión libre para el usuario final. Que las hay. Al fin y al cabo es una cuestión des software simplemente. Asi si el año que viene en vez de madera utilizas tornillos para hacer tu pellets, con darle a un botón, solucionado.

Solución 3: Que reclamen a la susodicha marca que el SAT de la zona no funciona y no da solucion a los problemas, esto se vuelve difícil cuando las propias fábricas tardan hasta 4 meses en enviar un recambio a los SAT, así que no siempre la culpa es del mismo. A ver si se va limpiando el mercado y van cerrando fábricas y SAT que solo dan problemas y mal nombre a la biomasa. Aunque Spain is diferent y aqui nos vale todo.

Yo creo que el "problema" que hay con el mundo del pellets, es que la persona que compra una estufa/caldera lo hace pensando que es montarla y a funcionar.
Luego resulta que para funcione optimamente, intervienen muchas variables y hay que llamar al servicio técnico más de lo deseado (y pagar por ello en alguna ocasión, evidentemente nadie trabaja gratis).
Y que si quieres variar algo su funcionamiento, para hacer pruebas, no siempre lo puedes hacer porque no tienes la información de cómo hacerlo.

Pero claro, si el vendedor te comenta que no todo es de color de rosa, venderían bastante menos.

Casi todo el mundo tiene en su casa una caldera de gas y no hay quejas de que no funciona como uno quiere. Da calor, se paga la factura alta y ya está.
Pero con todo el que pone una caldera/estufa no siempre es ponerla y pagar los pellets.

Neko,el problema del pellets es lo variable que es su composicion en la mezcla de materia prima. Los que llevamos tiempo en esto sabemos que los problemas empiezan a principio de temporada,antes pasaba con el gasoil, pero sobre todo con el pellet comprado a partir de Enero. Con el gas los problemas son menores al ser un combustible mas estable,mas peligroso y sobre todo mas regulado y respetado. Nigun cliente me ha pedido nunca los codigos tecnicos,ni como se quita el aviso de mantenimiento.

jroman, a eso me refiero. Tú como profesional (no se si eres SAT o vendedor) sabes que "los problemas empiezan a principio de temporada, con el pellet comprado a partir de Enero"
Pero yo como cliente ignoro cualquier tipo de problema y cuando voy a comprar me pienso que solo va a ser encender y apagar la estufa a mi antojo y que todo van a ser satisfacciones.

Creo que se puede resumir en que al que compra no le mienten, pero no le dicen toda la verdad. Aunque seguro que muchos usuarios de los pellets, están totalmente satisfechos desde el primer día.
Pero el que busca información y quiere saber lo máximo sobre un tema, se encuentra con las quejas de la gente y eso te hace pensar más si dar el paso o no.

Yo mismo ultimamente he estado pensando en comprar una estufa de pellets. y me quería autoconvencer de que sería un acierto. Pero al final, pensándolo fríamente (dejando a parte el inconveniente económico que no se si ahora lo podía asumir), decidí que no iba a ser un acierto. Y he acabado comprando un insert de leña (hasta ahora he usado un hogar de leña).
Pero no cabe duda que me atrae el poder programar la estufa, la ventaja de almacenamiento y limpieza frente a la leña y el mayor confort que creo que da una estufa de pellets.

Neko,soy sat y vendedor esporadico. Lo que dices es cierto,no se suele decir toda la verdad. En nuestras tiendas nos solemos encontrar con clientes que vienen del gas o gasoil y sí les explicamos los pros y contras tanto del pellet como de la leña. Yo mismo tengo una caldera con puerta de cristal con mas de diez años(me costo 4000€ de aquellos) y en casa de mi compañero cambiamos de modelo cada dos años para probar lo que va saliendo. Nuestro consejo siempre es buena instalacion,buen pellet y mucha limpieza. Para los que venis de la leña estas premisas no son nuevas ya que de lo contrario no os quitariais el olor a gitano( que no se ofenda nadie). Yo te aconsejaria que esperes,hagas hucha,tantees el mercado de tu zona y busques un producto con buen servicio y calidad contrastada. Piensa que se venden miles de estufas al año y los problemas suelen ser puntuales y casi siempre en los productos mas baratos por todo lo que se ha explicado en este post. Animate y subete al carro del pellet.

Iniciado por talcual

Solución 1: Pide el SAT de las marcas de tus clientes / amigos de tu zona y asi podrás hacerles el mantenimiento o limpieza sin cobrarles.

Solución 2: Dile a tus clientes / amigos que existen en el mercado estufas sin los códigos ocultos y con la regulación de la mezcla pellets/aire a gestión libre para el usuario final. Que las hay. Al fin y al cabo es una cuestión des software simplemente. Asi si el año que viene en vez de madera utilizas tornillos para hacer tu pellets, con darle a un botón, solucionado.

Solución 3: Que reclamen a la susodicha marca que el SAT de la zona no funciona y no da solucion a los problemas, esto se vuelve difícil cuando las propias fábricas tardan hasta 4 meses en enviar un recambio a los SAT, así que no siempre la culpa es del mismo. A ver si se va limpiando el mercado y van cerrando fábricas y SAT que solo dan problemas y mal nombre a la biomasa. Aunque Spain is diferent y aqui nos vale todo.

Se te olvida una cuarta solucion: que me convierta en fabricante de estufas

Yo no quiero hacer el mantenimiento de la estufa de nadie, nada mas lejos de mi intencion. Para eso estan los tecnicos responsables. Pero es que a veces es mas facil encontrar el Santo Grial que a uno de ellos

No todos los fabricantes son unos chorizos
No todos los SAT son unos estafadores
Y....
No todos los clientes son unos manazas que van a fundir la estufa y a incendiar el pueblo

La cosa es que el dueño de la estufa es el cliente...y se niegan a darle una parte esencial de ella, que ya ha pagado

(Mi pellet, bien, gracias. Aun no he recurrido a meterle tornillos para que el cliente no lo pueda quemar y tenga que comprarme mas)

Se que np viene a cuento,pero hoy por desgracia a esplotado una chimenea calefactora en Santander. Resultado ocho heridos( gracias a Dios ninguna muerte) por quemaduras,cortes de cristales y metralla. Segun parece la chimenea era nueva. Estos aparatos son peligrosos tomemos todas las precauciones posibles. Un saludo triste de alguien que respeta la biomasa.

Continuando con la noticia de esta mañana los heridos son seis y segun parece la termochimenea era una Hergom

Iniciado por jroman

Continuando con la noticia de esta mañana los heridos son seis y segun parece la termochimenea era una Hergom

No entiendo porqué le zurras a la marca y no al chapuzas que la montó. Un SAT cualquiera sabe que la caldera explota por los manazas.... por cierto: saludos de nuevo

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Iniciado por Eloisa McAndrew

Se te olvida una cuarta solucion: que me convierta en fabricante de estufas

Yo no quiero hacer el mantenimiento de la estufa de nadie, nada mas lejos de mi intencion. Para eso estan los tecnicos responsables. Pero es que a veces es mas facil encontrar el Santo Grial que a uno de ellos

No todos los fabricantes son unos chorizos
No todos los SAT son unos estafadores
Y....
No todos los clientes son unos manazas que van a fundir la estufa y a incendiar el pueblo

La cosa es que el dueño de la estufa es el cliente...y se niegan a darle una parte esencial de ella, que ya ha pagado

(Mi pellet, bien, gracias. Aun no he recurrido a meterle tornillos para que el cliente no lo pueda quemar y tenga que comprarme mas)

Se ha prostituido todo mujer..

Para ser un buen SAT hace falta mucho trabajo centrado en una marca concreta. Hacerte el SAT de todo puede ser que llegues a un buen nivel en algunas cosas, no digo que no, pero ser un técnico de verdad que no sólo sepa cambiar fotocélula y soplar boquillas sino que pueda dar respuestas, esté a la altura de la marca y demás es complicado. Son años de trabajo.

Yo por ejemplo fui un técnico de Edilkamin mucho tiempo, me iba bien, de echo hoy mis máquinas, unas cuantas y muchas en tu/nuestra tierra siguen andando bien. Algunas con muuuucho pellet quemado.

Eso si, desde que empecé con Windhager fue bajando mi asiduidad a los cursos, contactos con mi colega Miquel, etc... y hoy aunque conozco bien la electrónica Lynx (la buena de antes) ahora en la nueva me cuesta ciando hago alguna cosa.

Quiero decir que para estar 100% con una marca, hay que estar pegado a ella, día a día, viendo las novedades, cursos en fábricas y contacto íntimo con gente de fábrica. eso es muy complicado si quieres ser sopla boquillas de todos.

Y a estos Leroy les pasa eso. Nada mas.

Saludos.