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- 17/01/2014, 14:47 #1Forero Junior
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Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Muy buenas a todos.
He encontrado este foro buscando información sobre las calderas de pellets, y quería pediros consejo acerca de las mismas en mi situación particular.
El caso es que tenemos una casa de unos 200m2 de unos ventipico años de antigüedad en un pueblo, la cual sólo usamos en fines de semana, puentes y demás. Dicha casa, tiene calefacción con caldera de leña, que calienta radiadores por toda la casa, pero no el ACS. Para el agua tenemos un termo eléctrico. Esto no sé si se hizo así porque la caldera no lo permitía o porqué.Los radiadores son de hierro fundido, y el problema que tenemos es que la calefacción tarda en calentar , y al ser de leña, tienes que estar pendiente de ir echando la leña, aparte de comprarla o cortarla.
Por estos dos motivos (automatismo, y obtención del combustible), hemos decidido cambiar esta caldera por una de pellets.En un principio pensamos en una de gasoil, pero no disponemos de sitio para poner el depósito(ya que tendría que estar dentro de la propia casa), por lo que nos planteamos el pellet.
Mis preguntas son: ¿veis acertado el uso de pellet?¿qué caldera me aconsejaríais?¿cuánta potencia necesitaría para calentar toda la casa?
Por último me gustaría saber si se podría usar la nueva caldera para el ACS o si tendría que hacer mucha obra.
Muchísimas gracias a todos.
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- 17/01/2014, 15:20 #2Forero
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Buenas,
En cuanto a obtención de combustible pellet/leña, pues es más cómodo el pellet y en cuanto a automatismo también. Para que una caldera de leña encienda sola tienes que irte a gamas superiores y las de pellet muchas vienen ya con encendido automático.
En cuanto a potencia con una de 20kw te valdría si la casa está aislada decentemente, pero se podría hacer un cálculo más exacto.
Respecto a lo del ACS no tiene mayor problema su instalación desde la caldera de pellet.
Saludos
- 17/01/2014, 15:36 #3Forero Junior
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
La casa no creo que esté aislada ni mucho menos, ya que andará por cerca de los 30 años. Las ventanas son de las correderas de aluminio "de toda la vida" y la zona es bastante fría.
El encendido automático me interesa bastante, ya que quizá le monte algún sistema para encenderla por teléfono en un futuro.
La caldera actualmente está situada en el garage, que está en la planta baja de la casa.
Busco también una caldera de potencia de sobra para que caliente rápido la casa, ya que se utiliza por periodos cortos de tiempo (fines de semana o viajes de ida y vuelta en el mismo día).
- 17/01/2014, 15:50 #4Forero
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Hola:
¿Has pensado en la posibilidad de ponerle a esa caldera un quemador de pellets?
- 17/01/2014, 15:53 #5Forero Junior
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
La verdad es que no lo había pensado, y no sé si se podrá hacer ni siquiera, porque es una caldera roca muy antigua.
Por cuanto me podría salir?
Gracias por las ideas.
- 17/01/2014, 18:22 #6Forero
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
No sabría decirte cuanto cobraría un instalador por hacer esa transformación, pero siendo una caldera de leña me parece que tal transformación es sencilla y de total garantía. En el foro estamos muchos que la hemos hecho, yo entre otros unos con calderas de leña y otros con calderas de gas oíl. El resultado creo que suele ser satisfactorio. Respecto al ACS a través de la caldera no me parece que suponga ningún problema. No me atrevo a decirte un precio, pero supongo que para que te hagas una idea te puede servir que sería más de mil y menos de dos mil euros. ¿Qué modelo de caldera es?, seguramente haya alguien el el foro que haya transformado una igual y te pueda dar datos concretos.
- 17/01/2014, 18:58 #7Forero
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Seguramente cobren entre 1500 y 2000 €. Busca en el foro instalacion de pellas-x mini y ferroli sun p7. Encontraras gente que lo ha montado en calderas de leña roca. Es lo mejor que puedes hacer. Arranque automatico y lo mas asequible.
- 17/01/2014, 20:35 #8Forero Junior
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
No está mal de precio, la verdad.Voy a informarme bien.
El problema que le veo es que la caldera actual es bastante grande, y en el hueco no se como se podría acoplar el depósito de pellets.
Lo que me interesa es que tenga muy buen rendimiento y que caliente la casa rápido.
- 17/01/2014, 21:37 #9
Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Se puede acoplar un quemador de pellets, pero para que caliente rapido la casa, no depende del quemador depende de la caldera asi como de los radiadores.
Si la caldera es digamos de 20 Kw, no puedes dar mas potencia.
Para el ACS hay que poner un acumulador conectado a la caldera.
Cualquiera de los quemadores de pellets, los puedes programar para arrancar y encender, por ejemplo el viernes, para cuando llegueis este caliente.
Todo depende del instalador, pero dan buen resultado y los precios andan por lo indicado por otros foreros.
Saludos
- 18/01/2014, 09:01 #10
Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Como dice ssergio, la potencia depende de la caldera que tengas.
Ponerle un quemador es una opción, pero debes tener en cuenta que cada caldera es un mundo. Asegurate antes que nada que con tu caldera el quemador va a trabajar bien. Hay quien juega con la posicion del mismo para que la llama del quemador esté en el sitio correcto ya que si no trabaja en el sitio adecuado quemas por quemar.
Mi humilde opinión es que te mires una caldera de pellets de 20 o 25Kw, lo mas automatica posible segun tu presupuesto. Ahora hay marcas que hacen modelos del tamaño de una nevera, que te permiten cargar unos 100kg de pellet y con la programacion horaria que desees. Los hay que incluso te permiten el arranque a distancia via telefono, aunque con el programador se puede conseguir el mismo efecto.
Lo de que te caliente rapido a casa tambien va a depender del resto de la instalación, del aislamiento, del frio de ese dia... Como dices que se trata de una vivienda de fin de semana, yo pondria la caldera ajustada a la vivienda y en caso de que veas que tarda mas de lo previsto, simplemente la programas para un rato antes y cuando llegas ya esta caliente.
Se que vale mas una caldera entera que un quemador, pero te permite olvidarte mas de la caldera. Ademas, si dejas la roca conectada, siempre puedes quemar leña el dia que quieras, o te hayas olvidado de comprar pellet.Jordi, Catalunya
Usuario de una Lasian Bioself y un SAJ H1 con baterias Pylon
- 18/01/2014, 09:12 #11Forero
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
hola buenos dias rasputero ,lo primero que me llama la atencion es que no tienes sitio para un deposito de gasoleo, ¿donde vas a almacenar la biomasa ?
saludos
- 18/01/2014, 14:56 #12Forero Junior
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
El tema es que el sitio donde tengo la casa es bastante frío, por eso prefiero comprar la caldera con potencia de sobra (a no ser que me digáis que no es bueno).
La roca habría que retirarla, ya que está en un apartado dentro del garage, y no cabrían las dos calderas.
A ver, el problema del gasóleo, es que por lo visto, no puedes tener el depósito dentro de la casa, y el cuarto de calderas está en el garage, que a su vez está dentro de la casa.
La biomasa se puede almacenar en un garage que tengo enfrente de mi casa, que es donde guardo la leña ahora (tengo una poca en el propio garage).Sería cargar la caldera para el uso de fin de semana y olvidarme, ya que, como digo, el 90% del uso de esa casa son fines de semana o escapadas de un día (de ahí la necesidad de que caliente rápido).
Aparte del tema de la caldera, he detectado varios problemas en mi actual instalación de leña:
-EL regulador de tiro no está bien.O no funciona o está estropeado.
-No dispongo de válvula mezcladora, con lo que cuando empieza la bomba y le llega el agua fría a la caldera, pega un bajón considerable, por lo que tarda muchísimo en empezar a calentar los radiadores.
El primer punto me da igual porque se va a sustituir la caldera, pero el segundo me temo que lo tendré que solucionar.
- 18/01/2014, 17:19 #13
Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Que el regulador de tiro este mal, esto hace que la caldera no funcione corrrectamente.
Que no tienes valvulam mezcladora, y cuando la bomba arrancar le pega un bajon a la caldera.
Veras este verano monte a un familar una TL-25 de roca. La caldera estaba nueva a estreno, la saco de un almacen que llevaba años arrinconada.
Se la he montado sin nada de nada, vamos la caldera, la bomba del agua y un simple termostato, te puede asegurar, que cuando la limpia y la arranca tarda 25 minutos encoger regimen y no baja nunca de 65º a los 35 minutos (del arranque) los radiadores ya estan a la misma temperatura que la caldera.
Si se va la luz la caldera sigue calentando y funcionando. No lleva valvula de descarga ni de llenado.
Solo lleva un timbre que cuando baja un poco de presion, avisa, la puede llenar sin importar a que temperatura esta.
Pero claro el truco esta en la hidrahulica, se la monte como se debe de montar, antiguamente se montaban asi.
Si nadie te ha hecho los calculos de consumo/gasto/amortizacion, al ser una 2ª residencia de fines de semana con un quemador tardaras algunos años, pero con una caldera de pellet la amortizacion, no la amortizan ni tus hijos, posiblemente tus nietos.
Saludos
- 18/01/2014, 17:49 #14Forero Junior
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
A ver la amortización me da exactamente igual.Lo que quiero es que puedan ir mis padres y estar agusto en la casa, y para esto, he pensado que lo mejor es el pellet.EL pellet, les lleno el depósito y no tienen que preocuparse de nada hasta que no se gaste.Incluso puedo ponerles un encendido remoto para cuando van a pasar la mañana o el día.
Ahora me he dado cuenta de que no ha estado funcionando como debería mi actual calefacción.¿Me podríais decir cómo funciona el regulador de tiro de una caldera roca?Es el típico que lleva una cadenita hasta la puertecilla del tiro.
Cambiando de tema, ¿me aconsejáis instalar la válvula mezcladora?¿resolvería mi problema en cuanto a la rapidez de calentamiento de los radiadores?
- 18/01/2014, 19:23 #15
Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Para ajustar el regulador de tiro debes de hacer lo siguiente.
Arranca la caldera y dejas que coja 60º.
El regulador lleva dos marcas unas blancas y otras rojas, las blancas son para si el regulador esta vertical, las rojas si esta horizontal.
Gradua el regulador a su indicador segun su posicion con las marcas blancas o rojas. en posicion 60º, la barra que lleva el regulador la pones lo mas horizontal posible
Cuando tenga 60º cierras el tiro y deja que se estabilice a 60º (unos 15/20minutos) es lo que tarda.
Cuando veas que esta estabilizada la temperatura.Pones una moneda de 1 euro entre la trampilla y su asiento, lo suyo es que quede entre 1 y 2 mm.
Conectas la cadena que quede tensa.
Luego pones el regulador a la temperatura de trabajo 70/80º, y ya esta regulado.
Cuando la temperatura llega a la marcada en el regulador,simplemente empieza a cerrar y cuando baja abre.
Saludos
La rapidez de que se caliente los radiadores, depende de la potencia que tengas de caldera, pero las calderas de leña son un poco mas lentas, deben de coger regimen, desde que estan apagadas una de 25 Kw tarda 20/25 minutos, a partir de ahi te puede empezar a dar agua poco a poco, pues el agua de los radiadores esta fria, con un termostato que la bomba no funciones por debajo 65º, se consigue bastante rapidez.
Con la valvula anticondensados pasa lo mismo, mandas un pequeño caudal a radiadores mientras que el retorno venga frio.
Yo prefiero mandar los 110 lts, que tiene la caldera, aunque sea a intervalos, que mandar 20/30 litros constantes durante la arrancada,
Pero en este tema, ni nosotros los profesionales, nos ponemos de acuerdo.
Que te caliente la casa depende de los radiadores, pues si en estos tienes 25 Kw, aunque pongas una caldera de 40 Kw, te va a calentar la casa antes, pues tienes en disipacion de calor 24 Kw. Lo unico que te generaria problemas.
SaludosÚltima edición por peymar; 18/01/2014 a las 19:38
- 18/01/2014, 23:28 #16Forero Junior
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Tengo que revisar la instalación a ver cómo está puesto el termostato.
Me recomiendas entonces ponerlo a 65 grados?
El problema de esta casa es que hay veces que llegas y la estación marca 5 grados,con lo que calentar eso rápido es difícil.Los radiadores de hierro fundido tampoco creo que sean muy eficientes.
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- 19/01/2014, 07:46 #17
Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
El termostato de la bomba, lo suyo es que este a 65º, ganaras en que la caldera este siempre mas caliente, por lo que el tiro de chimenea ira mejor y no se cree condensaciones al trabajar a esa temperatura
Los radiadores de fundido, su inercia termica es alta por lo que tardan mas en calentarse, pero tambien tardan mas en enfriarse,pero en tu caso no ayudan mucho a ganar rapidamente temperatura a tu vivienda.
El quemador de pellets te puede funcionar correctamente, el problema es el ,antenimiento, pues cada 4/5 dias se debe de limpiar la caldera y el quemador, se tarda muy poco, pero todo depende de las caracteristicas fisicas de la persona que deben realiza el mantenimiento. Hay que sopesar todo
Saludos
- 19/01/2014, 09:55 #18Forero
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Buenas peymar,
Dices que la caldera que instalaste a un familiar hace lo siguiente: "Si se va la luz la caldera sigue calentando y funcionando." Cómo funciona la bomba si se va la luz? Le has puesto una batería o algo así.
Saludos
- 19/01/2014, 10:51 #19
Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
- 19/01/2014, 11:32 #20
Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
La instalacion lleva hecha muchos años hecha, antes de que fuera familiar mio.
La caldera la conecte en paralelo con la de gasoil, pero la forma de conexion, calculando secciones, codos y demas la caldera se calienta y calienta un solo radiador, me fue imposible evitar que ese se calentara, pero segun llega a 65º empieza a moverse la bomba, si la bomba falla, la temperatura excesiva vence la resistencia y calienta 9 de 10 habitaciones, por lo que el calor es evacuado por los radiadores, no le hace falta nada de valvulas de exceso de temperatura,
Si la conexion y el calculo se realiza correctamente, no existen problemas, aunque a veces suene a chino, pero es asi,
El que se caliente una instalacion si o si es debido a que no esta bien diseñada para que funcione sin bomba, si esta bien diseñada e instalada no se calienta ninguno a los sumo alguno, todo se basa en calculo y dilatacion del agua.
Saludos
- 19/01/2014, 11:41 #21Forero Junior
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Te estás refiriendo a si adapto la caldera con un quemador,verdad?Esa opción ahora mismo es la que menos me atrae.
He estado pensando todas las opciones que tengo, y por ahora la que más me atrae sería el poner una caldera de pellets junto a la de leña.El problema de esto es que no sé si va a ser viable, puesto que el espacio es reducido.Esta opción me permitiría el seguir usando leña cuando me apetezca, pero a la vez tener las ventajas del pellet (encendido automático,...).
EN caso de que no sea viable, he pensado en calderas mixtas, pero según he leído son carillas...así que pasaría a sustituir la caldera actual por una de pellet.
- 19/01/2014, 11:52 #22
Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Tambien tienes la opcion de poner una termoestufa en el salon y conectarla a los radiadores,
Lo malo que el ACS solo lo tendrias en invierno, pues no es plan de conectar la hidro en verano, pero para ello necesitas un acumulador algunos los hay que llevan resistencias incorporadas, para que en verano funcionen con ellas.
Todo depende de lo que desees y de la autonomia que busques.
Saludos.
- 19/01/2014, 12:19 #23Forero Junior
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
LA termoestufa la tengo descartada, porque hace 3 o 4 años monté un insert de leña.EN su momento tendría que haber puesto uno de los que van a los radiadores, pero ignorancia de uno.
El ACS la tengo con un termo eléctrico, y creo que la voy a dejar así.
- 19/01/2014, 13:00 #24
Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Hay que tener muchos datos en cuenta, uno de ellos es la chimenea, si pones una caldera de pellet en paralelo con la de leña, necesitaras otra chimenea,puesto que las dos no pueden descargar por el mismo conducto, aunque sean del mismo combustible, primero por normativa, problemas de tiro y que el humo podria salir por la otra caldera etc etc.
Para poder utilizar la misma chimenea se debe de poner cortatiros automaticos con discriminador de funcionamiento. Para que solo pueda funcionar una de las dos. Ya que ambas calderas son de tiro natural.
Pero claro todo depende del profesional/empresa que te lo haga.
Saludos
- 19/01/2014, 13:27 #25Forero
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Re: Ayuda con sustitución de caldera de leña por pellets.
Es verdad, a mí me pasaba parecido a ti nargoni, cuando el DI estaba entero a 80ºC me empezaba a pasar calor al primer radiador de la casa con lo que tuve que poner una válvula que cortaba cuando la bomba que acciona el termostato de casa no pedía.
De lo que no estoy seguro es de que si se va la luz y abro estas válvulas (tengo dos) manualmente me protegerá de que suba de 90ºC la caldera, pero me parece muy buena solución para evitar que salte la válvula de seguridad.
Otra cosa que dices arriba peymar en cuanto a que no instalaste el "kit" anticondensación... No has tenido problemas en la caldera? Es una cosa en lo que se insiste mucho que es MUY importante...