Tema: Como conectar caldera, ACS, radiadores e inercia?

Buenas tardes.

Abro un nuevo post porque tengo otros dos que quizá estén un poco confusos ya.

Vereis, tengo una caldera de gasificacion de 25kw, un deposito ACS de 150L y un DI de 1000L

Actualmente tengo a la caldera trabajando contra el Deposito de Inercia y de este ultimo, se surte calefaccion y ACS (circuitos independientes, con sus bombas, antiretornos...etc) cuando hay demanda (en casa mediante termostato y en ACs mas de lo mismo)

He pensado que se podria poner la caldera a trabajar directamente sobre calefaccion para aprovechar el agua caliente directamente sobre el circuito de calefaccion y cuando no halla demanda en casa, ese calor meterlo al DI para que el ACS se surta de él.
De este modo no perdemos cierta potencia de la caldera en calentar DI y radiadores... trabajaria solo para radiadores...

El tema seria como hacer que el agua vaya a radiadores o al DI.
Supongo que con una valvula 3 vias, pero, tendria que ser electrica y que al recibir corriente del termostato de hogar, esta desviase agua a casa... ¿esto existe?

La pega que veo es tener que calentar 1000L para suministrar calor a 150L de acs

¿que tipo de instalacion seria la mas adecuada para casos con los elementos que pongo en mi caso?

Gracias de nuevo a todos y un saludo!

Yo tengo esta caldera y este esquema:

Gracias por el aporte
No entiendo bien ese esquema...

Como calientas radiadores??
En ese esquema parecen estar en paralelo con el DI ...

Fíjate que hay tres bonbas de circulación, la general de la caldera, la de los radiadores que está conectada en la tubería que hay entre la caldera y el buffer, y la del ACS.

La de los radiadores está comandada por el termostato del piso, así que cuando hay demanda de agua caliente en la vivienda, ésta se sirige a los radiadores antes que al buffer.

Supongo que con buffer te refieres al deposito de inercia no?
Como varias el caudal o recorrido del agua?
Es decir, como evitas que vaya al buffer y vaya a radiadores?

Despues, Veo en tu esquema que de ser como dices, tendrías la bomba de la caldera y la bomba de radiadores funcionando a la vez y eso se supone no estar bien, no?

Gracias por las molestias, pero es que no comprendo bien el esquema....

Saludos!

Iniciado por aarone

Supongo que con buffer te refieres al deposito de inercia no?
Como varias el caudal o recorrido del agua?
Es decir, como evitas que vaya al buffer y vaya a radiadores?

Despues, Veo en tu esquema que de ser como dices, tendrías la bomba de la caldera y la bomba de radiadores funcionando a la vez y eso se supone no estar bien, no?

Gracias por las molestias, pero es que no comprendo bien el esquema....

Saludos!

El caudal a radiadores depende de la entrada en funcionamiento de la bomba de estos mismos, al trabajar las dos bombas en el mismo sentido no hay problema, se pone en funcionamiento las bomba de los radiadores porque hay demanda, pues el agua va a radiadores....cuando en el piso se llega ea la temperatura deseada, la bomba a radiadores se para y va el agua al buffer (inercia).

La bomba del ACS funciona comandada por el termostato que hay en el depósito de ACS.... que hay demanda, pues calienta el agua hasta llegar a la temperatura deseada....la entrada de agua caliente la pilla de la parte más alta del Buffer, y la devuelve más o menos a la altura de la mitad del depósito..fíjate en el esquema con las líneas rojas (agua de "ida" o caliente) y las azules (agua de retorno o fría)

Buenas de nuevo!

Yo tenía entendido que no se pueden poner dos bombas en serie... De hecho mi instalador me puso dos bombas así en mi instalación y la maquina no me subía de 65ºc ... Y claro, no calentaba la inercia y por consiguiente, los radiadores tampoco ...

Gracias por la ayuda!

Iniciado por aarone

Buenas de nuevo!

Yo tenía entendido que no se pueden poner dos bombas en serie... De hecho mi instalador me puso dos bombas así en mi instalación y la maquina no me subía de 65ºc ... Y claro, no calentaba la inercia y por consiguiente, los radiadores tampoco ...

Gracias por la ayuda!

Pero...si hasta Froling aconseja este tipo de instalación:

Pag. 14

http://www.froeling.com/images/stori...er_es_mail.pdf

A mi con el ejemplo de la pagina 14 no me calienta la inercia y la caldera no sube de 63-65 grados ( si hay demanda en casa, digo)

Tuve que cambiarlo y poner la caldera a currar contra la inercia y surtir de el, radiadores y acs...

Otra cosa... Que temperatura tenéis en la chimenea (tocando con la mano)??
Yo tengo 43º medidos con láser y al tacto, bastante caliente..

Yo, es que no se qué caldera tienes...la mía tienen 20Kw y da para calentar dos pisos de 100 metros cada uno y lo que sobra lo envía al buffer...y ciando digo calentar es poner el termostato en 22º.

La temperatura de los humos a la salida de la caldera oscila entre los 190º y los 220º, la de la chimenea no lo sé, pero no estará muy lejos, lo que pasa es que mi chimenea es de doble pared, y claro, tocándola con la mano pocas conclusiones puedes sacar.

Mi caldera es una orlan 25...
El tema es que parece no tener huevos y estoy gastando bastante leña (entre 60-80 kilos al dia)
La caldera no modula (a pesar de que el vendedor dijo que si, incluso en su web aun lo pone )

Solamente deja de soplar aire el ventilador cuando llega a una temperatura previamente fijada de antemano (80º En mi caso)

El resto, el ventilador sopla y sopla y claro, se traduce el gasto
Por otra parte si bajo esa temperatura de 80 a 70, cuando llega a 70 se para
Baja 5-6 grados y comienza a soplar, pero yano tiene huevos a volver a subir a 70...

Sigo a vueltas con el vendedor pero, me da largas y largas...

Sino me da solucion rápida a esto, todo el foro sabréis la buena praxis de este "profesional" así como pondre bien de publicidad...

Iniciado por aarone

Mi caldera es una orlan 25...
El tema es que parece no tener huevos y estoy gastando bastante leña (entre 60-80 kilos al dia)
La caldera no modula (a pesar de que el vendedor dijo que si, incluso en su web aun lo pone )

Solamente deja de soplar aire el ventilador cuando llega a una temperatura previamente fijada de antemano (80º En mi caso)

El resto, el ventilador sopla y sopla y claro, se traduce el gasto
Por otra parte si bajo esa temperatura de 80 a 70, cuando llega a 70 se para
Baja 5-6 grados y comienza a soplar, pero yano tiene huevos a volver a subir a 70...

Sigo a vueltas con el vendedor pero, me da largas y largas...

Sino me da solucion rápida a esto, todo el foro sabréis la buena praxis de este "profesional" así como pondre bien de publicidad...

Con esta cantidad de leña yo tengo calefacción para dos o tres días.

De que zona eres tu?

Gracias y saludos!

Sur de Tarragona, con el clima muy influenciado por el valle del Ebro, eso en invierno equivale a vientos del norte o nieblas.

Mi zona es Burgos
Andamos con cero grados todas las noches, aunque este invierno no esta siendo especialmente duro
La casa esta al aire en sus cuatro costados y el aislamiento es normal...

Creo que me la han metido doblada con la maquina en cuestión...

Por lo que estoy entendiendo de esta manera tardarias mas en calentar las dos cosas , ya que cuando los 1000 lts pierdan temperatura cagate lorito , pienso que el deposito intermedio es necesario , tu quieres utilizar el deposito intermedio como aumulador de acs .

La instalación correcta es la que te puso el compañero en el esquema, tomando radiadores antes de llegar a inercia comandada esta bomba con un termostato ambiente.Yo he instalado de esa manera una Atmos 25kw en una casa de 150 m2 con inercia de 1000ltr y acs instantanea y funciona de lujo.Está utilizando dos cargas de leña al dia con termostato a 21º de dia y 18º de noche.La casa es de los años 70 y está en llanos de cemento sin pintar y con muchas humedades pero la calienta de sobra.Un saludo

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Aarone,supongo que la caldera la tendrás perfectisimamente limpita sino el rendimiento cae en picado. Otra cosa, ¿que tipo de leña utilizas?.Y por último yo el ventilador lo dejaría en 80º. Saludos

Mi instalación inicial era así;



Hace poco la cambie
Puse la caldera trabajando exclusivamente contra inercia, tomando de alli el calor para radiadores y acs

Antes de cambiarlo, la caldera no subía de 63-65 grados y ahora si meto leña no muy gorda me sube a 80º tranquilamente (ambos casos con los radiadores en marcha)

Poniendo el esquema que dice el compañero, habría dos bomba en serie (la de caldera y la de radiadores) y no se si esto seria bueno
Lo ideal seria , creo, una sola bomba en caldera, que a demanda meta agua a radiadores y cuando no la halla, la meta a la inercia (válvula 3 vias eléctrica??)

Aarone, en tu esquema también tienes las bombas iguales que en el esquema propuesto por kapelbi, sólo que en el tuyo han instalado la bomba en el retorno, pero conceptualmente es lo mismo. La diferencia es que tu tenías prioridad al ACS en vez de al circuito de calefacción. Poner dos bombas en serie no tiene ningún problema, simplemente lo que deben estar es bien controladas, cada una por sus parámetros.

Hola aarone, si este era tu esquema antiguo y te iba mal como es ahora? Tengo una caldera de leña de 20kw y quiero ponerla en marcha y necesito datos y esquemas.
Un saludo.

Iniciado por aarone

Mi instalación inicial era así;



Hace poco la cambie
Puse la caldera trabajando exclusivamente contra inercia, tomando de alli el calor para radiadores y acs

Antes de cambiarlo, la caldera no subía de 63-65 grados y ahora si meto leña no muy gorda me sube a 80º tranquilamente (ambos casos con los radiadores en marcha)

Poniendo el esquema que dice el compañero, habría dos bomba en serie (la de caldera y la de radiadores) y no se si esto seria bueno
Lo ideal seria , creo, una sola bomba en caldera, que a demanda meta agua a radiadores y cuando no la halla, la meta a la inercia (válvula 3 vias eléctrica??)

Hola, aprovechando el hilo, me gustaría preguntaros qué os parece esta instalación.

Tengo serias dudas de como colocar los dos depósitos,y de la capacidad de los mismos, me sería de gran ayuda cualquier comentario.

Muchas gracias por adelantado, y un saludo



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Hola minutis, yo ese tipo de instalaciones las hago con un sólo tanque multi función.

Ocupa menos, se aprovecha el sobrante solar para templar suelo, y además dispones de muchos litros para disipar en verano.

Por ejemplo tengo calderas automáticas de pellet, con termochimeneas y solar todo en un sólo tanque y van como un cañón.:.

Si aún no has comprado los tanques, mira los multifunción.

Saludos.

Vale, esa era mi principal duda, lo que me echaba para atrás, era que los multi tank, tienen capacidades >500 litros, y me parecía demasiado para esta instalación, aunque fuera repartido entre 200 de ACS y 400 del depósito envolvente (como este ejemplo que encontré):

Tank in tank de salvador escoda GX 600P
Capacidad total 605 l
Capacidad ACS 215 l
Capacidad depósito envolvente 390l
Enlace a imagen del depósito:
http://www.materialescalefaccion.com...x-gx-600-p.jpg

El esquema, sería similar al que puse, pero "metiendo" el depósito de ACS en el de calefacción, ¿no?
Eliminando el serpentín de la caldera,introduciendo directamente el agua al depósito envolvente, y el serpentín interior, sería de la solar.

Muchas gracias por la opinión,un saludo.

*Edito el mensaje, ya que al buscar la imagen del acumulador, he encontrado que existen depósitos de este tipo más pequeños, por lo que no tendría problema. El único problema que encuentro es dimensionar bien los volúmenes para que sean correctos.

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¿estesería correcto? La recirculación, no sé como sería.



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Por cierto, ¿qué disposición es mejor para los colectores solares, horizontal o vertical?
No sé de que factores depende...